Форумы Арктогеи (philosophy): ТРАДИЦИЯ МЕТАФИЗИКА ИНИЦИАЦИЯ: Слепые

17464: By ? on Среда, Июнь 25, 2003 - 17:35:

Интересна этимология слова слепой- лишь в русском этот, видимо серьезнейший, изъян связан с корнем «леп»- в смысле лепить и другими однокоренными словами (нелепый, великолепный и т.д.). В других, кстати, языках вроде такой в лоб связи корня «слепой» с корнями «глаз», «зрение» и неспособность видеть- тоже нет. Т.е. везде существует слово «слепой» помимо «незрячий» и «невидящий». В английском- оно имеет связь с преградой, шторой, во французском- с уменьшением качества, в греческом также отсутствует что-то определенное… В этих же языках- лепить- это моделировать, делать форму, шаблон, а в греческом указывает и на пластичность производимого (не сопротивление, то есть). Этимолог Маковский указывает на связь английского blind с голубым- blue, а значит холод, исчезновение, смерть (туда же Синяя борода, Мальвина (хотя в этом имени вроде корень обозначает другой цвет- серебренный?), водой. Там же про слово «глаз» он пишет, что этимологически слово связано с корнями - огнь, душа, источник сверхъестественной силы… Таким образом, если подытожить эти скудные факты, получается, что слепой- это слепленный по шаблону и лишенной собственного движения (реализации), лишенный возможности увидеть путь, слеплен (повторен) лишь как пустая форма, инертный и пассивный. У Головина- «не человек смотрит глазами, а глаза человеком» как указание на символизм окулистких проблем. И у Бодрийяра в «Прозрачности зла»- «Когда вещи, знаки, действия освобождаются от своих идей и концепций, от сущности и ценности, от происхождения и предназначения, они вступают на путь бесконечного самовоспроизводства». Возможно слепой это и есть слепок, копия, лишенная ока, способного «сообщить» ему о сущностном мире?

17465: By Эосфор (H) on Среда, Июнь 25, 2003 - 18:40:

Материал в самом деле скудный. Однако же, видимо, это поздние наслоения. "Слепой" скорее "слепливающий", "единящий". Т.е. "видящий" не столько глазами, слолько "ушами". Вспомним Хайдеггера с его призывом "слушать бытие". Сказители и певцы в Древней Руси также как правило "слепы". "Слепой" смотрит сквозь "вещи" с их "ценностью", ощущая их исток и истинную суть, является медиатором всего сущего. "Слепой" - "сокровенный огонь вещей", оргАн "сокровенной музыки бытия".

17467: By Прагматик on Среда, Июнь 25, 2003 - 19:44:

Не надо излишней мистики, коллеги! Это не красит мужчин, тем более евразийских. "Слепой" - значит со "слипшимися веками".

17468: By ? on Среда, Июнь 25, 2003 - 20:49:

Прагматику- а как же "все во всем"? И что, что они (глаза) слеплены? Зачем столько шуму (например Брейгелевского)вокруг этого?

17471: By ? on Среда, Июнь 25, 2003 - 21:48:

Эосфору- не очень понятно зачем тогда нужен был этот один из 5 органов, причем, согласно Генону, в иерархии проявления второй (огонь, свет, цвет). Или "приглашение к усилию" и состоит в том, что бы изувечить 4 органа чувств, прорвавшись именно таким образом к высшим "ступеням" (эфир, звук, слух)? Прагматику еще- понятно, что "слепить" (а не замазать и т.д.)веки, поскольку из глины лепили, но зачем-то изначально они (глаза)были Им задуманы...

17475: By Эосфор (H) on Среда, Июнь 25, 2003 - 22:57:

Зачем же увечиться? Просто самому стать целым бытием. И не считать, что кто-то что-то когда-то "задумал"... "Задумай число..."

17484: By Прагматик on Четверг, Июнь 26, 2003 - 19:33:

?: >> а как же "все во всем"? Cм. доктора Спока: "видеть "все во всем" - типично параноидальный синдром" (17462 - http://arctogaia.org.ru/FORUMS2/messages/45/1483.html?1056637227 >> И что, что они (глаза) слеплены? Зачем столько шуму (например Брейгелевского)вокруг этого? При чем тут Брейгель?

17485: By Прагматик on Четверг, Июнь 26, 2003 - 19:41:

>> понятно, что "слепить" (а не замазать и т.д.)веки, поскольку из глины лепили, но зачем-то изначально они (глаза)были Им задуманы... Наверное, чтобы подбросить Генону пищу для размышления...

17487: By ? Незнайка on Пятница, Июнь 27, 2003 - 00:34:

Прагматику 17485- не очень интересно так разговаривать...:-( Прагматику 17484- Брейгель при том, что живописно коснулся этимологии этого слова. Может есть другие критерии что при чем? Возьмем уроки!

17489: By Уроки on Пятница, Июнь 27, 2003 - 02:24:

Брейгель это который написал "Падение Икарушки?"

17490: By Роки on Пятница, Июнь 27, 2003 - 02:30:

Нельзя ли объяснить поподробнее, что значит "Живописно коснулся"?

17491: By Повторение on Пятница, Июнь 27, 2003 - 03:04:

Питер Брейгель. "Слепые" Слепой поводырь ведет слепую паству неведомо куда. Воспроизведена в к/ф "Тиль Уленшпигель". Но это не те слеаые.

17492: By Курт VI on Пятница, Июнь 27, 2003 - 07:59:

Раньше ученики старались копировать картины учителей. Это изменила революция. Хотя в сущности всё осталось по-прежнему. Расширилось только понятие "копирования", но не сам его принцип. Всегда можно простроить тут связь с "копирайтом", иначе бы пришлось говорить о какой-то другой природе слабых взаимодействий, и первое что приходит в голову в качестве примера - нарушение "колой" копирайтов "коки" и "пепси". Если не уточнять, такие насекомые как слепень, муха и комар имеют гораздо больше отношения к Меламиду, чем к людям, за счёт того, что живут хотя и в том же времени, но расходуют его не так медленно, являя собой наглядный, хотя и трудноуловимый пример "компактикифакции". Другими словами можно сказать, что для человека наиболее актуальным периодом его жизни является период перинатальный вообще, а в частности - промежуток между смертью и оплодотворением материнских яиц.

17494: By Артаксеркс on Пятница, Июнь 27, 2003 - 14:34:

Всвязи с этим А5~? о селене, благодаря которому изобрели коаппировальные апарраты, что позволяет сопоставить Тополь-М и SS-27. Мужик в самолёте подзывает стюардессу и спрашивает: - А почему ваш самолёт называется ТУ-150-42Б? Стюардесса: - "ТУ" значит, что фамилия конструктора - Туполев, 150 - количество пассажиров, 4 - экипаж. Пассажир: - А что значит 2Б? Стюардесса: - А это мы с Маринкой.

17499: By Незнайка on Суббота, Июнь 28, 2003 - 13:41:

Брейгель тут при том, что есть подозрения, что его сюжеты не случайны- не из эстетических и т.п. идиотических побуждений же он рисовал. И у Брейгеля и у Дюрера сюжетов со слепыми не один.А значит символизм в сюжетах таких мастеров и этимология слова могут сходиться там где-то, в сфере идей... Можно привести полузавиральные, но очевидные примеры такого схождения- женский символ (в том числе многократно изображенный на алхимических гравюрах)- Луна. Она же- Серебро. Если поиграть со словом, то выходит Се Ребро, что через ребро Адама опять выводит к женскому символу. Курту 4- интересно про природу взаимосвязей в копировании, какая она была до преславутой революции у ученика с мастером?

17501: By Курт 4- on Суббота, Июнь 28, 2003 - 16:26:

Мне кажется что ученики выезжали с учителями и их детьми на пленер, рисовали сосны и собирали силлурийские ракушки на том берегу великой русской реки который постепенно обнажается в связи с направлением вращения земли......потом ученики уезжали в столицу и добивались там большей известности чем снилось когда-либо их учителям, а те, кому это не удавалось занимались чем-нибудь ещё, некоторые возвращались в школу и становились тоже учителями, как и их учителя, и работали вместе.....мне так кажется

17512: By Незнайка on Воскресенье, Июнь 29, 2003 - 21:39:

Курту+-4 И так тоже не интересно... Но таки стало понятным, что тонкие взаимосвязи при копировании Мастеров- это Литургия

17513: By Курт4- on Воскресенье, Июнь 29, 2003 - 22:08:

Это хорошо, что стало. Надо заметить что неиссякаемое любопытство это свойство персонального Христа. "Неинтересно" относится к мёртвым, в чём нового, конечно же, нет ничего. Считается, что когда "неинтересно" человек не умирает а занимается чем-нибудь более интересным: это может быть сон. Под сном можно понимать как замедление времени так и путешествие в иные миры, также наблюдение за иным миром внутри себя или снаружи себя, или, на худой конец, конструирование какого-нибудь нового. Сасибо за плюс конечно, но у меня и так их уже по числу моих грехов.

17514: By h999 on Понедельник, Июнь 30, 2003 - 04:09:

Выходит, новые миры творят мертвые. Или "Неинтересно" это утрата свякого интереса. Особый интерес - как из старого возникает новое.

17519: By h999 on Понедельник, Июнь 30, 2003 - 20:55:

Ну, вы и без "меня" прекрасно справляетесь. Мата Хари блюз. Мата Хари, хари Кришна. Маха Хакр.

17527: By Незнайка на Луне on Вторник, Июль 01, 2003 - 00:00:

h999 - да, да, с Вами знакомы. Это ТО самое. Именно из старого и именно новое- что же есть слепота, однако? А дискурс все сводится и сводится к старому, это-то и не интересно, о чем уважаемый Курт 4- (надеемся, что ничто не нарушили необдуманным +) писал как о неинтересе к мертвому (безсвязанному с иным тождеством). Что же такое "леп" - прекрасен (и тогда утаено прекрасное)???!!! А про слепок как копию, тут пре-снил-ось(sleep), что вначале рисовали все и все, т.к. не очем другом и рисовать нечего было, потом настало потом и возник канон, в котором нужно (и можно) было найти все. А дальше был Мастер и копия- она могла провести в канон и далее и далее, если кто- то тонко копал копию... Такой вот был сон... Курту 4, а разве дискурс явный??? Мы что не во сне? А где? и сколько время?

17735: By Kveldulfr on Воскресенье, Июль 27, 2003 - 04:49:

Форум. (Не этот) что-то странно здесь; (может мёдом не намазано… и долго это). Э-ге-гей. Мне сказали – scuM, – что будет какой-то сс… ничего не знаю, я кофе пил наверху и танцевал брейк; да; и подслушал беседу пожилых аристократов – на пфальцском, судя по всему, – но я не уверен – никакого сс… не будет, они сказали; ну раз не будет, так чего уж; (тем более немного… от г. б.; лето надо запретить уже наконец)). Может, я чего-то не понимаю, но мне показалось интересным одно замечание... кто-то заметил, я не помню кто – в отношении, как это ни странно – г-на Маркова. Итак, Марков, он немного похож на Маркса, тьфу, я не то, Mах’а, да, Маx’а. «Ого, блин, это ты чтоли?.. Ниче себе, блиин... Это правда ты! Давно пришёл? Слушай, тут... (и т.д.)», – а король… Рязань триста лет… А ведь точно, натуральный (что нет чтоли?.. нет? да ладно, не может быть). Тот, кто это заметил просто Супермэн, Горец, Арнольд, Бэтмэн вообще, Терминатор, Ван Дамм, Панкратов-Чёрный, бб… сорри; жаль не помню кто (могу написать, за батон колбасы, правда, не за так). «Гениальная библиотечная крыса»… (этимология слова «варяги» от того, что они носили ВАРЕЖКИ, прочитал недавно; нормально, это один серб придумал; конечно серб, кто же ещё) тем временем (мне нужен значок; сегодня видели, там был Луначарский, но я сказал Клачков и потом вспомнил, схватился за голову, что-то не сходится); ещё мне понравился Лис в зелёной шляпе с апельсиновыми локонами, просто чудо-лис, а этого никто не знает... мне его жалко. Просто на свете до недавней поры существовали миллиарды, только задумайтесь, миллиарды ничего не соображающих марксистов (их даже на Алтае специально отстреливали, потому что много слишком). Прошлый раз мне показалось, что он немного смахивает на негра. (Без обид, сорри) На негра. И я хотел убедиться… Но он не приехал. Мне всех жалко. Ужасно. Особенно животных. лошадей особенно. А птицы – пресмыкающиеся, мне подсказали, они произошли от ящериц. Это здорово. Нужно было поставить пару игровых автоматов, и с газированной водой... ... особенно животных

17736: By Крутой Уокер on Воскресенье, Июль 27, 2003 - 13:25:

Блин, так и не поздравил вчера коллегу с прошедшим, вспомнил только сегодня, перед серваком. Всё закрыто, кроме меня только гестаповские (вы не поверите, как на подбор) рожи СБ, поэтому могу предложить только тушенку из домашних запасов (за животных не волнуйтесь). С утра, когда искал расписание поездов, попал на чей-то (снова) форум. Думаю, будет лучше, если скину линк (куда?).

17738: By Kveldulfr on Понедельник, Июль 28, 2003 - 02:42:

und diese Biene ... нент зихь Майа... Но мудаков хватает; впрочем, как и везде; в депеш это, известно -- кто (да? кто же...) Она жалеет всех, а её не жалко; у неё сердце ей оса - или паучок? - сказала, что только один раз, один, раз... Yo're behind the Will... tonight....

18005: By Клачков on Пятница, Сентябрь 19, 2003 - 11:57:

Чары Луны, значит. И такая милая, бессознательная, но чем-то, все-таки, опасная молодежь (это комплимент). «Подавал мне знаки, целовал ланиты». Зал неудобен, торчали столбы. Возникали «слепые зоны». Форум ( не этот). Если жалко, конечно, надо жалить. Думаю, ты и не сомневался никогда. Опухшие головы. По разным причинам, конечно, опухшие и разными способами. Форум (не этот). Отвечаю с задержкой. Tonight подзатянулся и тянет, тянет все время что-то свое. Мы его уж затыкали как могли. Вместе, сообща. Даже музыкой. А у нашего на голове шрамы (с детства). И все будет перераспределено. Не в эгоизме и обиде дело, понимаешь. Что от одного ушло, то к нам придет. Верю. Да и не во мне тут дело совершенно. Действуй дальше, если хочешь. Спасибо за целый ряд таких подсказок, которые совпадения.

18009: By Танец Заратустры on Суббота, Сентябрь 20, 2003 - 02:30:

не было со-п-ий Идём к Самому, - центризм Бор-ой ненапарился, короче?

18072: By Клачков on Вторник, Октябрь 14, 2003 - 15:21:

Двухмесячный щенок овчарки с сопливым носом носится по дому, ссыт в каждом углу. Почему ссышь по углам, если "центрист"? Глаза безумные, походка чугунная. Питерский скороход тебе товарищ. Оргиастических праздников и умных книжек тебе побольше на сундук мертвеца.

18073: By Назар on Вторник, Октябрь 14, 2003 - 23:45:

Благодарю, справим дней через... 68 а он кругами все, кругами элитропно-митратропными... МАЛенький ведь, скоро научится не в каждом

18088: By Kveldulfr on Воскресенье, Октябрь 19, 2003 - 19:44:

Клачков, не пыхти всё будет в chokoляде.

18092: By Слепой on Понедельник, Октябрь 20, 2003 - 01:30:

а был ли клачков?

18094: By Kveldulfr on Понедельник, Октябрь 20, 2003 - 02:48:

не слепому..

18125: By Клачков on Среда, Октябрь 29, 2003 - 17:28:

Перенесение астмы с больной "головы" на здоровую - это тоже диагноз. Когда ты начинаешь гордиться тем, что болен - тебе пора к Достоевскому. А там и лепра еще и весь "эстетико-философский кружок". я рассказал бы сон, но что здесь ждет его, кроме хамства, естественно. "Фрустранты" коагулирующих безумств. Слепые и специально незрячие. Люблю вас. Но не целую.

18139: By влад on Суббота, Ноябрь 01, 2003 - 14:23:

Клачков, мудак сраный, ты еще здесь?

18157: By yux on Вторник, Ноябрь 04, 2003 - 14:01:

Влад, ты думаешь, что ты один здесь материться умеешь? Или, наоборот, полагаешь, что кто-то опустится до твоего уровня и начнет тебе отвечать аналогичным образом? Форум, конечно, деградировал за последнее время, но не до такой же степени.

18160: By влад on Среда, Ноябрь 05, 2003 - 00:51:

КТо-то поднимется

18161: By я - русский on Среда, Ноябрь 05, 2003 - 02:01:

Мы одного пузана годами дихлофосом с форума вытравить не могли, он еще, кажется, и смердит, хотя может быть уже нет, папку прихлопнули "питерские". Вот новый крендель нам на голову. Тот первый пузан, кстати, особо ничего плохого не сделал, слегка ссучился, и отвалил, а потом грызся из комфортного фэшенебельного хауса. Уютно ему так, наверное, было. Там буфет. А этот новый бурдюк голимая крыса, и что он думает, его после этого простят за нездоровую поездочку к замечательным людям? А ведь к нему сам очень благоволил, от нас, матерых ежей, защищал. Провинция, мол, с ней надо бы поделикатней... Они обидчивые, их папашки еще горбылей стреливали. Но оказался-то совсем карява... И сам опечалился, теперь рвите, говорит, матросы, на кубики вместе с полстанканычем, хер бы теперь с ним... Милай, пошел бы ты на плотину, что ли... Гуртом, гуртом... Тихесенько...

18162: By русский - я on Среда, Ноябрь 05, 2003 - 02:24:

>в России, постмодернистский эзотеризм, выйдя на улицы, грозит стать брешью в стихии западного «телоса», его «антитезой», его «темным дублем». Да, вот я сегодня как-раз в целях эксперимента пообедал в Макдональдсе и, знаете, многое понял… И после этого – в том числе – даже решил поменять свой «имидж», сделал бороду снова «одинарной» - т.е. раньше она их двух частей была, а сечас из одной. И выглядит куда более благообразно, чем раньше. Как я этого не замечал!

18164: By Действительно Некто on Среда, Ноябрь 05, 2003 - 04:13:

Универсальное "да" это свобода; правильное воспитание способствует достижению свободы. Пороки - пьянство, сладострастие, подобострастие, алчность, трусость - оттесняют к периферии сомнения, зависимости, рабства. "Если какая-либо драгоценность, женщина, ребенок, - писал Архилаос (четвертый век до н.э. ) , - слишком волнуют и притягивают тебя, отдай это, уйди от этого, если какое-нибудь божество слишком притягивает тебя, уйди в другой храм." * * * не поднимайте бровь - над мысом катастроф ползет шизоконечная звезда лохматая волна нам в ухо прошипит электро-ледяное “да!” на этих проклятых скалах в обломках кораблей мерцают генитальные мозги и мы как дураки ласкаем чей-то скальп в надеждах субтропической любви вдали от зодиака злая лесбиянка раскинулась нагая антарктида но мы идем вперед ебись она в рот станция амудсен-скотт и надо же было случится тому что нас всего семь и вслед идет невидимый восьмой сквозь синие леса мы смотрим на него и вырываем бесполезные глаза

18167: By h on Среда, Ноябрь 05, 2003 - 07:58:

Жизни цветенье Сеет сомненье, Жгучим становится ласковый свет. В ритмах звучаний Древних сказаний Ищем мы страстно желанный ответ. Было ли, будет? Снова забудет? Где же ты наша родная звезда? В циклах рождений, Бурях сражений Нам отвечает Великое Да. Будьте Богами, Я буду с вами И подарю вам дивный рассвет. Делайте смело Темное дело. Только лишь помните - Да это Нет.

18168: By Себастьян Перейро - торговец бегемотами on Среда, Ноябрь 05, 2003 - 10:44:

>> Да, вот я сегодня как-раз в целях эксперимента Что только в "целях эксперимента" человек не сделает. Вот на соседней ветке укрофоб Медузов анекдот рассказал... А с бегемотом, в целях эксперимента, вам слабо будет?

18169: By шевалье, значить, сан пер э сан репрош on Среда, Ноябрь 05, 2003 - 11:59:

Дисперсия представлений, вот что донимало с детства наравне с велосипедным насосом. Конечно, необходимо было вводить теги, чтобы подчеркнуть, выделить жирным. Есть свидетельство, что кашалот был на грани самоубийства, и, чтобы избавиться от искушения заставил это сделать вместо себя работника штатива. (Словоблудие конечно)

18171: By Наши on Среда, Ноябрь 05, 2003 - 15:54:

Чiрвонiй мiсяц над Днiпром цифиренько встае Дывчина хоче запiвать, да мати не дае Згадайте хлопцi що Стыпан смехаючись принес? Це горилку вин принес. Дывчины запева гуртом, Нехай себе гудуть Дывысь - у поле чабаны тихесенько идуть Побачьте батько що Стыпан с дивчиною робе?! Що надо то и робе... У-у

18172: By русский яд on Среда, Ноябрь 05, 2003 - 16:56:

>А с бегемотом, в целях эксперимента, вам слабо будет? только с кашалотом

18173: By яд on Среда, Ноябрь 05, 2003 - 16:59:

>. (Словоблудие конечно) (я не буду вас просить убраться вон, думаю, это и так ясно)

18174: By Архитектор Мендисабаль - торговец кашалотами on Среда, Ноябрь 05, 2003 - 17:01:

>> только с кашалотом Тоже ебануто смотрецца будет.

18177: By 18173 on Среда, Ноябрь 05, 2003 - 21:22:

18173

18179: By Рабко on Среда, Ноябрь 05, 2003 - 21:34:

ебануто смотрицца вот это

18182: By SchM on Среда, Ноябрь 05, 2003 - 22:46:

18173, еще раз благодарю за то, что Вы оказали мне внимание но теперь мне хотелось бы попросить прекратить это делать. а мне редко чего-либо хочется

18184: By SchM on Четверг, Ноябрь 06, 2003 - 02:54:

я действительно кое-что попутала. хотя главное я узнала. Можно. Спасибо.

18189: By SchM on Четверг, Ноябрь 06, 2003 - 11:10:

Сами Вы транс. Меня зовут Маша, и у меня нет проблем с идентичностью. К Вашим фобиям я отношения не имею. Пожалуйста, genug davon.

18190: By Павел Гусев on Четверг, Ноябрь 06, 2003 - 13:12:

А меня зовут Паша, у меня тоже нет проблем, в том числе с христианской идентичностью. Всем привет.

18192: By Kirill on Четверг, Ноябрь 06, 2003 - 13:42:

"Пожалуйста, genug davon" очень уж что-то гнусавое, вроде если скрестить фрайманна с апполинарией (ее уже выпустили?)

18194: By SchM on Пятница, Ноябрь 07, 2003 - 18:56:

Kirill, Ваше предположение очень мне пришлось по душе: во-первых, оно хорошо выстроено ритмически, во-вторых несет смысловую нагрузку. Да и просто лестно. Теперь Вам осталось научится минимальному благородству, и Вы запретите себе когда-либо в жизни читать любые записи, адресованные не Вам, тем более, их комментировать (что сделала и я с 3.11.03), а также откажетесь от плебейской склонности скрещивать, в пользу расщепления, которое, уверяю Вас, намного интересней (как избавился от нее один прапорщик, обретший свой страшный конец, по словам нашего военрука, выдвигаясь на учения из Сибири в Эстонию, и при этом, вопреки всем воинским инструкциям, передвигаясь исключительно по крышам подвижного состава, держась за контактные провода высокого напряжения. Мне бы хотелось, чтобы Вы обратили внимание на то, какую роковую роль и в Вашем, и в другом случае играет парность как парадигма). Фсё.