Призрак бродит по Евразии...

Форумы Арктогеи (geopolitics): ГЕОПОЛИТИКА И ПОЛИТОЛОГИЯ (архив): Кто Вы, мистер Путин? (январь - июль 2001: архив тем): Призрак бродит по Евразии...
6310: By 777 on Четверг, Апрель 19, 2001 - 09:24:
Уважаемые Дамы и Господа:

Данный постинг взят из обсуждения "Путин и евразийцы":
_______________________

Автор Арон Ц.
«Еврейский пасьянс» Владимира Путина.
От Хануки до Песаха

Политические события на «еврейском небосклоне» последних месяцев приобрели для стороннего наблюдателя форму размытого и неотчетливого фона, стремительного калейдоскопа событий.
Участие Путина в религиозной иудейской церемонии Хануки, ударное завершение «дела Гусинского» в Московской еврейской общине, письмо московских раввинов в защиту осужденного в Израиле Авигдора Эскина, официально утвержденная победа «пророссийского» ФЕОРа над «проамериканским» РЕКом и победа в последнем «пророссийской» линии Невзлина┘, как любил говорить президент СССР, «разворачиваются процессы┘», и нам, людям заинтересованным, желательно разобраться, в каком именно направлении.
Конец истории Фукуямы оказался на поверку концом истории мифов. Увы, расхожие мифы,≈ о вечной дружбе США и России, США и Израиля,≈ не выдержали испытания временем. И пусть США остается «голдене млиха» √ страной несбыточных надежд «фалафельных» олимов, второразрядных религиозных функционеров и десятиразрядных доморощенных бизнесменов. Но стратегическому партнерству США ≈ Израиль приходит конец. В новой политической реальности Израилю как союзнику США нет места. Для идеалистов - консерваторов недопустим союз с Сирией и Египтом, но союз с Израилем, зачем, во имя чего? Опасность СССР устранена, опасность исламского фундаментализма еще не осознана. Геостратегически ситуация возвращается к 60-м ≈ без военно-стратегического паритета СССР ≈ США, без всесильного еврейского лобби в США и без де-голлевской Франции.
Сможет ли и захочет «сосредотачивающаяся» Россия сыграть для Израиля роль Франции 60-х гг.? Симпатизируя традиционалистским устремлениям Израиля, де Голль искал независимую, отличную от США точку опоры в ключевом регионе. Ему был нужен некоторый противовес традиционному происламскому лобби в олигархических структурах общества, в тонкой политической игре с историческими арабскими союзниками. Этот классический дипломатический союз интересен как некая учебная игра в школе геополитики; суть этой игры ≈ в использовании спецслужб в качестве противовеса закосневшим дипломатическим структурам. Каждая из сторон в этой игре сыграла свою партию и в итоге получила то, к чему стремилась.
Для новой России Путина такие союзники в борьбе с исламским экстремизмом небесполезны, но нуждается ли в них сам Путин, крайне обремененный домашними проблемами, ≈ устранением камарильи Семьи, необходимостью структурной модернизации экономики, перманентным бегством капиталов за границу? И тот ли это союз, который нужен Израилю? Проблемы, стоящие перед двумя странами, он вряд ли решит, cкорее «законсервирует» до лучших времен. А обоюдная тактическая выгода в стратегическом плане может привести к потере темпа.
Известный феномен карточной игры ≈ появление в сложном пасьянсе всего лишь одной карты иной раз меняет весь расклад. В исследуемом политическом пасьянсе подобной картой могла бы стать идея «евразийского прорыва», которую последовательно на протяжении последних лет отстаивает израильский журналист Авигдор Эскин. «Логика восхождения России к величию», ≈ пишет он, ≈ будет диктовать обретение традиционалистских союзников в противовес мондиализму». И далее: «Россия до сих пор не приняла волевого решения вернуть себе статус сверхдержавы. Есть основания полагать, что президент Путин намеревается встать на эту нелегкую стезю обретения мирового величия, а следствием этого будет и иная внешнеполитическая доктрина. Тогда и настанет время пересмотреть роль России на Ближнем Востоке».
То, какой станет внешнеполитическая доктрина России, зависит и от еврейской общины России. Речь, конечно, не об общине ≈ поле для игр бизнесменов от религии и коррумпированной и политиканствующей сволочи. Имеется в виду Еврейская Община ≈ часть духовного понятия «Народ Израиля». Он соединен со Святой Землей не обязательными еженедельными славословиями за Государство Израиль, а древними и вечно живыми духовными категориями: союзом, заключенным с Праотцами, молитвой о Храме, и, в конечном счете, тонкой духовной линией от человека к Творцу, которую и называют Израэль, наши мудрецы.
А есть ведь еще тысячи нитей человеческих судеб, связавших Россию с наиболее активной, пассионарной частью Израиля. И они сплетаются порой в неожиданные узелки: от демонстрации русских националистов в защиту уже упомянутого Эскина, до бури протестов, которые вызвал в Израиле приговор рижского суда русскому партизану Василию Кононову .
Будет ли время у нового руководства России осмотреться и попытаться понять, куда движется мир ≈ в атмосфере непрекращающегося боя без правил и необходимости отвечать ударом на удар? Будет ли время найти союзников и друзей, и отличить их от политиканов? Будет ли время выстроить стратегическую линию в отношениях с новым Израилем и с еврейской общиной?
И смогут ли евреи России стать Общиной, преодолев зоологический индивидуализм и пещерную политическую инфантильность? Ответ на этот вопрос, во многом зависит от мыслей и действий лидеров и ключевых фигур еврейской общины,≈ раввинов Израиля Зельмана, Довида Карпова, Ицхака Когана. А еще ≈ от людей, на которых лежит тяжесть общинной жизни в регионах, пассионарной молодежи, наконец, от предпринимателей, отчаявшихся найти независимость от политических игр в действующих еврейских структурах. Ныне они объединяются в Союз еврейских религиозных бизнесменов в стремлении вкладывать деньги в общину, а не тратить их приобретение членской карточки клуба американских бизнесменов.
Но вернемся к возможному стратегическому союзу. Увы, его идеологическая база крайне слаба. Интеллектуальный багаж русского национализма ≈ просвещенное евразийство А.Дугина, просвещенный абсолютизм А.Солженицына и сомнительные достижения (еще вопрос, есть ли они?) 1990-х годов. А что в интеллектуальном багаже Нового Израиля?≈ ничего нового, кроме возрождения сионизма Жаботинского √ Кука. Для тактической коалиции ≈ совместной борьбы против общего врага ≈ исламского терроризма, например, идеологическая база не нужна вообще. Для союза ≈ маловато...
Оппоненты целиком и полностью правы ≈ нет ни одного рационального довода в поддержку такого союза и нет ничего в нашем интеллектуальном багаже последних десятилетий, чтобы его обосновать.
Ну, а святая Тора, которой 3300 лет, а святой «Зогар», которому 2000 лет, а Вавилонский Талмуд √ это Вам не багаж? А идеи духовного возрождения народа, выбирающегося из-под глыб обвала национального предательства и бессилия, приведшего к катастрофе? Тяжело сформулировать эти идеи, но, по крайней мере, известно, где их искать. И если эти поиски не увенчаются успехом, плохо будет всем нам.
Песах √ время чудес. Это время, когда в концентрированном виде, по словам древней молитвы Иешуа Бин-нуна, «проявляется великолепие Создателя, сметающего с лица земли идолов», в том числе идолов идеологических догм и мифов. Пусть же на смену мифам придут чудеса.
___________________________

Будучи человеком, который с интересом наблюдает за вашими дискуссиями, да, и вообще, за деятельностью "Арктогеи", очень заитересовался вышеприведенным документом.

В этой связи хотелось бы поинтересоваться (если конечно кто знает, или если сия информация не является сверхзасекреченной):

1. Из какого источника была взята данная статья? Название и номер журнала, газеты..?
2. Кто-нибудь знает с какими периодическими изданиями в России сотрудничают господа Израиль Зельман, Давид Карпов и Ицхак Коган? Если да, то может быть кто-нибудь знает есть ли у этих изданий Интернет-версии? И какие у них адреса?

Если кто-нибудь сообшит что-нибудь по двум вышеприведенным вопросам, буду очень благодарен.

С Уважением.

P.S.: Да, прочитал первый абзац Манифеста движения, которое вы создаете.. Ну что сказать.. Дальше читать не стал. Кто там у вас Манифесты пишет? Манифест, если это Манифест, выражает прежде всего то, во что люди ВЕРЯТ, а не всякие там идеи или взгляды на жизнь. А у вас что? Идей в обществе нету-ти.. Но мы изобрели идею.. Вы хоть сами читаете что пишите? Алё? Выкиньте это вступление к чертовой матери и пишите проще. Что-нибудь типа: "Тень нависла над Евразией. Тень Кромешной Пустоты. Только холодное мерцание Вифлеемской Звезды отделяет НАШУ Родину от Полного Мрака..." И тогда, как говорится, есть шанс что народ к вам потянется.
6312: By АЛ on Четверг, Апрель 19, 2001 - 10:19:
Статья сия взята из рук Арона Ц.
Карпов издает еврейский журнал "Алеф"
Зельман... Вечерная Москва от 10 апреля


Его судьбу, как и судьбу многих его сверстников, изменили 90-е годы. До этого события развивались вполне традиционно для человека, решившего посвятить себя музыке: Училище имени Гнесиных, Консерватория. В свободное время молодой композитор Митя Зельман писал стихи, посещал философские собрания,≈ в общем, вел образ жизни, весьма типичный для культурного человека конца 80-х, когда на наши головы упала долгожданная свобода. Но через некоторое время он стал появляться на консерваторских лекциях по философии в кипе и с Талмудом в руках┘ Ныне Исроэль Зельман ≈ один из наиболее уважаемых московских раввинов, член Раввинского Суда СНГ, Заместитель Главного Раввина Москвы .
≈ Что же случилось с тем молодым человеком и является ли его история типичной для людей его поколения?
≈ Никакого общепринятого молодого человека Мити Зельмана не существовало. Я был достаточно «заученным» и почти не тратил времени ни на девочек, ни, тем более, на всякие другие глупости. Папа внушил мне, что ранняя юность ≈ время, когда ты делаешь себя. Я взял под козырек и начал делать себя, что означало ≈ заниматься всем одновременно: музыкой, литературой, философией, причем последней ≈ по собственной воле. Все это постепенно привело меня к культурному традиционализму и, в частности, ценностям национальной культуры. И уже женатым человеком я стал соблюдать еврейские законы и пошел учиться в йешиву {учебное заведение, где изучают еврейские традиции}, ≈ они тогда только открывались.
≈ Вопрос, кажущийся банальным: для чего еврею изучать святые книги? Вы скажете: «чтобы приобщиться к вековым традициям своего народа». Понятный исторический ракурс. Но могут ли эти книги дать ответы на вопросы, вызванные повседневной жизнью?
≈ Одна из главных идей еврейской религии как раз и состоит в том, чтобы внести элемент святости в нормальную, повседневную жизнь еврея. Еда, организация быта, интимные отношения,≈ еврейская религия совсем не дистанцируется от этих вопросов. Например, существует древнейшая духовная ветхозавеная диета ≈ кашрут. Дело тут не только, вернее не столько в том, что можно, а что нельзя кушать. У любого продукта (как объясняет еврейская мистика ≈ Кабала) есть не только вкусовые и питательные свойства, но и духовное или, как сейчас говорят, энергетическое наполнение. Б-жественная диета исключает прежде всего то, что негативно влияет на душу человека; кроме того, кашрут просто полезен для здоровья (он напоминает некоторые системы раздельного питания). Поэтому все еврейские религиозные семьи и общественные организации, в том числе и мой Учебный центр, не допускают, чтобы евреи ели что попало.
≈ По поводу Учебного центра: со стороны кажется, что еврейские организации, в том числе образовательного плана, сейчас не в дефиците.
≈ Я очень много работал в разных еврейских организациях, начиная с ультраортодоксальной йешивы, где наши традиционные ценности подаются в давнишнем исключительно строгом духе, и, заканчивая милыми приятными «тусовками», куда приходят (страшно сказать!) познакомиться с девушкой, приятно провести время, а заодно послушать увлекательную историю «по мотивам» наших религиозных книг. В некоей еврейской организации (правда, не религиозной, а тяжко трудящейся на ниве еврейской идеологии) даже приобщали к нашим духовным ценностям с помощью стриптиза. Но там мне посчастливилось не работать. Большинство этих организаций работает не по принципу иудейского царя Давида, а в стиле персидского царя Ахашвероша. Когда Ахашверошу понадобилась девственница, он объявил : «Берем всех!», но никто не хотел давать. А царь Давид в похожей ситуации сказал: «Берем только одну!»,≈ и пришли все. Когда берут не всех и не сразу, отсеиваются любители поесть, получить стипендию. Мы пытаемся создать интеллигентное место для интеллигентных евреев. Обязательная программа ≈ изучение наших Святых Книг. Но всегда есть возможность (разумеется, в перерывах) поговорить об искусстве, философии или, скажем, об игре родного «Спартака». Тяжело, конечно, иногда отказывать кому-то. Во-первых, никто никого не выкидывает на улицу лицом в сугроб. А во-вторых,≈ все замечательные еврейские организации, о которых я говорил, живут и здравствуют. Так что всегда есть возможность ходить туда, где ждут всех.
≈ Религиозность ассоциируется у обывателя с отказом от, скажем так, некоторых жизненных удовольствий. Как вы для себя решали пресловутую «проблему пола»?
≈ Даже в юности я понимал, что они ≈ если не вселенское зло, то, во всяком случае, его вольные или невольные посланцы. Если ими слишком увлечься, не остается ни времени, ни сил, ни, что самое печальное,≈ денег. Ничего! «Не торопись себя отдавать»,≈ говорил Аркадий Исаакович Райкин. В те старые времена я не увлекался дамами, хотя иногда позволял им увлекаться собой. Однако, как поется в оперетте, без женщин жить нельзя на свете. Законы иудаизма говорят, что жениться нужно как можно раньше и желательно (особенно для энергичных суперактивных талмудистов) ≈ на как можно более красивой девушке, ибо это освобождает время и мысли для изучения Талмуда. Не зная всего этого, я в восемнадцать лет построил свою крепость. Я женат одиннадцать лет, у нас шестеро детей. К девушкам, роящимся стаями вокруг учительского стола, я отношусь по-отечески: пытаюсь немножко воспитывать (у нас есть специальный женский семинар), с Б-жьей помощью, устраиваю на работу и выдаю замуж.
≈ Вы √ Заместитель Председателя Раввинского Суда СНГ. Слово «суд» у обыкновенного человека ассоциируется с чем-то очень неприятным: повесткой, явкой┘ Что такое раввинский суд и как он соотносится со светской системой правосудия?
≈ Во времена Первого и Второго Храмов Раввинский Суд был официальным государственным органом. Сейчас Раввинский суд, естественно, не уполномочен выносить смертный приговор или иные серьезные наказания. Сейчас речь в основном идет об административных, процессуальных вопросах ≈ женитьбе, разводе, наследстве. Истинный виртуоз в этих делах ≈ мой учитель и непосредственный начальник ≈ Председатель Раввинского Суда СНГ, Главный Раввин Москвы Пинхас Гольдшмидт. Обращайтесь!
≈ Позвольте, правоверный еврей может развестись?
≈ Мы всячески пытаемся этого избежать, но, когда в одной отдельно взятой еврейской квартире нарушается заповедь «Возлюби ближнего как самого себя», мы просто обязаны развести пару, освободить их от взаимной ненависти, крепостной зависимости. Но закончу о Раввинском Суде. Он не дублирует государственных органов. Если еврей хочет решить свой вопрос по еврейскому закону, он имеет такую возможность. В Талмуде говорится, что обязательно уважать и исполнять закон государства, в котором живешь.
≈ Не могу пройти мимо вопроса межконфессиональных отношений. Вечные проблемы. Вряд ли вы предложите новые рецепты их налаживания.
≈ Здесь не одна, а две проблемы. С одной стороны, Талмуд говорит, что, приняв христианство, еврей становится «уничтоженным». Мы считаем, что христианские постулаты, кроме тех, которые являются канонизированными иудейскими, ≈ не для евреев. Но, с другой стороны, мы никогда не были миссионерами. Мы не звали к нам христиан, никого не «перековывали» и через колено не ломали. Более того, мы считаем, что это замечательно, когда нееврей является глубоко верующим и искренним христианином. Ужасно ни во что не верить, никого и ничего не бояться. Как говорил Федор Михайлович: «Если Б-га нет, то все позволено». Повторю, в отличие от наших оппонентов, мы никогда не преследовали иноверцев. Увы, все мы прекрасно знаем, как многочисленны обратные примеры. Сейчас наши отношения с Русской Православной Церковью строятся на основе доверия и невмешательства. В последние два десятилетия огромную роль в межконфессиональном диалоге играет Главный Раввин России Адольф Шаевич. Ему, в частности, удалось наладить конструктивные личные контакты с нынешним Патриархом.
≈ В последнее время различные конфессии находятся под своеобразным «демократическим прессингом». Проблема женщин-священников, отношение к однополым бракам, ≈ как говорит Жванецкий, «тут нужно что-то решать». Вот, я слышал, иудейские реформисты смотрят на все это свободнее┘
≈ Серьезные религиозные авторитеты не признают реформизма, и прежде всего потому, что он отказывается от наших великих ценностей, создававшихся тысячелетиями. Практически все великое здание еврейского закона объявляется никому не нужным. Раввины официально санкционируют нарушение Субботы, других заповедей. Понимаете, без уважения к Субботе, дня, когда Создатель отдыхал от сотворения мира (то есть ≈ сотворил отдых), без соблюдения ее законов и установлений, еврейская религия перестает быть собой. Нормальному еврею, уважающему свои непреходящие культурные ценности лучше не «светиться» в местах, где собираются реформисты.
≈ Так что же, идеалы светской юности позабыты?
≈ Постоянно успокаиваю себя тем, что это не так. Дело даже не столько в том, что приходится служить не только раввином, но и кантором синагоги, ≈ громко на весь большой зал петь молитвы и сочинять обиходную музыку для синагогального хора. Это мало успокаивает, ибо к идеалам юности имеет лишь формальное отношение. Без настоящих занятий музыкой и литературой (сегодня для них удается выкроить ужасающе мало времени) я не ощущаю себя вполне живым. Для заправского молодого мракобеса подобное положение, наверное, нетипично и даже предосудительно. Однако и в самом святом месте ≈ иерусалимском Храме ≈ существовал знаменитый козел отпущения. Его отсылали в пустыню и безжалостно сбрасывали со скалы: ведь даже тем силам, которые, с Б-жественной точки зрения, следует назвать негативными, дурными, до окончательного исправления человечества мы вынуждены тоже что-то давать┘
Михаил Сегельман.
6323: By 777 on Четверг, Апрель 19, 2001 - 15:41:
АЛ:

Спасибо за информацию.

Недавно попало в руки (привожу только заключение - выводы). Немного устаревшее, но все же.. Хотелось бы узнать мнение "Арктогеи" (если это не ее разработка), "Евразии": на сколько велика вероятность гражданской войны в России и как ее избежать? Заранее благодарен.

______________________________________________

РОССИЯ: АНАТОМИЯ КАТАСТРОФЫ

**************

3. Итоги анализа

Гражданская война в России, к сожалению, возможна. Фундаментальные противоречия между национально-государственными интересами и планами мондиализма вряд ли можно будет разрешить мирно и полюбовно. Для того, чтобы всерьез можно было бы говорить о "консенсусе" или "перемирии" между этими силами, необходимо либо окончательно уничтожить носителей национально-государственных тенденций (а это возможно лишь вместе с уничтожением самого русского государства и русской нации), либо покончить с представителями мондиалистского лобби. Сегодня вопрос ставится именно таким образом, так как атака русофобов против государства была в последнее время слишком открытой, резкой и обвальной. Если раньше представители этих кругов действовали тонко и скрытно, считаясь с национально-государственными тенденциями, то сегодня их деятельность носит явный и предельно агрессивный характер, и противостояние с националистами принимает обостренный, проявленный характер. Именно поэтому, развязывание гражданской войны в России или создание на ее территории пояса "войн малой интенсивности" может в любой момент стать главным проектом мондиалистского лобби. При этом нет сомнений, что представители этого лобби постараются сделать все возможное, чтобы самим остаться в тени, выступая под каким-то иным знаменем (как сепаратистским, так и централистским).

Три варианта гражданской войны -- РФ против ближнего зарубежья, русское население РФ против инородцев, регионы против центра -- принципиально неприемлемы для всех тех, кто действительно озабочен национально-государственными интересами России и русского народа. Все эти три варианта чреваты дальнейшим расколом геополитического и стратегического пространства России, даже в том случае, если определенные территории перейдут под российский контроль. Следовательно, гражданская война по этим трем сценариям неприемлема для патриотов не только с моральной точки зрения (что очевидно), но она им и н е в ы г о д н а. А коль скоро это так, то логично предположить, что к провокации такого рода конфликтов (если они начнут разгораться) приложат руку именно мондиалисты.

Для мондиалистского лобби нечто подобное гражданской войне в России может быть выгодно и еще по нескольким причинам. Начало военного конфликта с непосредственным участием русских позволило бы либералам из центра:

1) ввести политическую диктатуру под предлогом "спасения отечества" и насильственно избавиться от политических противников;

2) списать на войну экономический коллапс и заставить экономику функционировать под прямым контролем центра;

3) отвлечь общественное внимание от антинациональной подрывной деятельности "реформаторов", которая становится сегодня опасно очевидной;

4) заведомо пресечь возможный в будущем союз русских с соседними национально-государственными евразийскими и европейскими образованиями под знаком континентальной солидарности против атлантистской доминации Запада и мондиалистских проектов.

Все это заставляет полагать, что носители жесткого варианта мондиализма в России рано или поздно прибегнут к "гражданской войне", особенно если позиция либерального режима будет становиться все более и более шаткой. При этом важно отметить, что в таком случае с необходимостью произойдет "структурная перестройка" внутри самого мондиалистского лобби, и часть его выступит под патриотическими, и быть может, даже националистическими и шовинистическими лозунгами. Конечно, в этом вопросе могут быть использованы и некоторые подлинные патриоты, недалекие и не способные понять истинных интересов своего народа. Но в центре с необходимостью останутся именно мондиалисты и их агентура, так как операция "гражданская война" должна быть не только начата, но и доведена до нужных мондиалистам результатов.

Трудно сказать, когда именно могут произойти первые взрывы. Это зависит от многих спонтанных и искусственных факторов. Но даже если некоторое время ничего подобного не произойдет, потенциальная угроза такого поворота событий будет более чем актуальной, коль скоро мондиалистское лобби не только существует в России, но и контролирует важнейшие рычаги государственно-политической власти.

Лишь первый вариант "гражданской войны" -- мондиалисты против националистов -- мог бы быть кратким, почти бескровным и выгодным для патриотов, для России. Более того, прямое столкновение нации с ее внутренними врагами неминуемо дало бы победу именно национальным силам. Фактически это была бы не "гражданская война" в полном смысле этого слова, но короткая вспышка активного противостояния, в результате которой возможность полноценной гражданской войны была бы если не уничтожена совсем, то отложена на неопределенно далекий срок. Но для этого необходимо спровоцировать мондиалистское лобби выступить под своими собственными знаменами, и от имени ясно обозначенных и точно названных русских национально-государственных интересов должны были бы выйти и патриотические силы. Это сделать безусловно не просто. С одной стороны, сами мондиалисты не настолько наивны, чтобы во всеуслышание говорить о ненависти к той стране, которой они правят, и о своем стремлении ее разрушить, а с другой стороны, представители национально-государственных сил часто не способны вразумительно и последовательно, но в то же время кратко и убедительно, сформулировать основы своей идеологической позиции. Этому мешает приверженность отжившим советско-коммунистическим клише, повышенная эмоциональность, слабая способность к аналитическому мышлению, игнорирование основополагающих принципов геополитики и т.д.

Подлинный гражданский мир не может быть основан на компромиссе, если две стороны этого компромисса являются во всем прямыми противоположностями. Пока доминирующей является мондиалистская система ценностей, то все ее фланги -- правые, левые, центристы -- при всем различии не ставят под сомнение общей ориентации. Да, при такой ситуации "мир" возможен, но ценой гибели государства и радикального исключения национальных сил из диалога. Если же доминирующей станет национально-государственная система ценностей, то можно будет говорить о поиске компромисса между национал-капиталистами, национал-социалистами, национал-коммунистами, национал-монархистами или национал-теократами, но и в этом случае, антинациональные, мондиалистские, русофобские силы будут исключены из диалога, поставлены идеологически вне закона.

Наше общество чревато страшным гражданским конфликтом. Если у нас еще осталась способность влиять на ход событий, выбирать, то мы должны выбрать меньшее из зол.
__________________________________________

Спаси и Сохрани!

P.S.: Прочитал Манифест "Евразии" до конца. Подписано "Дугин". Обидеть не хотел. Написал как думал. Прошу принять искренние извинения (почему-то показалось, что будет подписано "Оргкомитет").


Добавить Сообщение


Это раздел публичных сообщений. Если Вы не зарегистрированы, укажите Ваше полное имя в поле "Идентификатор" и оставьте поле "Пароль" пустым. Ваш e-mail не обязателен (хотя и желателен).
Идентификатор:  
Пароль:
E-mail:


Здесь строят новые соты, живые платины и гулкие бездны!

Topics Last Day Last Week Tree View    Getting Started Formatting Troubleshooting Program Credits    New Messages Keyword Search Contact Moderators Edit Profile Administration

TopList