Форумы Арктогеи (geopolitics): ГЕОПОЛИТИКА И ПОЛИТОЛОГИЯ (архив): Кто Вы, мистер Путин? (январь - июль 2001: архив тем): Руки прочь от НТВ!

5980: By Авром on Четверг, Апрель 12, 2001 - 00:15:

ШИНУЙ- израильская экстремистски-антирелигиозная левая антисоциалиститческая либеральная партия http://www.shinui-rus.org.il/printnew.php?curNew=55 новости 11-04-2001 Руки прочь от НТВ! В связи с ситуацией, сложившейся в последнее время вокруг телеканала НТВ, партия Шинуй выступает со следующим заявлением: 1. Будучи партией, входящей в международную организацию либеральных объединений и борющейся за основные принципы демократии, мы решительно осуждаем круги, пытающиеся взять под свой контроль единственную всероссийскую негосударственную телекомпанию, каковой является НТВ. 2. Партия Шинуй начинает кампанию в защиту НТВ, и будет вести ее всеми доступными ей законными средствами. Являясь свидетелями трагедии, происходящей, как с телеканалом, так и с демократическим обликом России, страны, играющей немаловажную роль и в нашем регионе и во всем мире, мы не можем оставаться в стороне от происходящего. Если Вам небезразлично понятие свободы слова, присоединяйтесь к нам! Вы можете связаться с нами по телефону: 03-7651120, по факсу: 03-5620139, по адресу: POB 20533, Tel-Aviv 61200, или, посетив наш сайт в интернете: www.shinui-rus.org.il Copyright © 2000 Шинуй All right reserved. Пишите нам: [email protected] Design by ADMAG Ltd. Тех. поддержка ADMAG LTD.

5981: By Sotnik on Четверг, Апрель 12, 2001 - 00:34:

Я что-то не понял. Раз вы за капитализм и либерализм - значит за власть тех. у кого больше денег. В данной ситуации у Гусинского денег оказалось меньше. А кто платит, тот и заказывает музыку. Какие проблемы? За что боролись, на то и напоролись?

5988: By min on Четверг, Апрель 12, 2001 - 07:44:

НТВ надо закрыть в видах социально-психологической гигиены. Если какому-нибудь человеку, ну хоть бы тому же телевизионщику, каждый день доверительно нашептывать, что он ничтожество, что у него ничего не получится, что, мол, вон как люди живут и работают (и рассказывать обо всех чужих удачах и только о них), а он вон как (и рассказывать обо всех его неудачах и только о них), разными искусными приемами незаметно внушать ему мысль о собственной неполноценности, беспомощности, бесперспективности, зависимости от других и т.д. и т.п. √ как вы думаете какие у него будут дела, какое у него будет телевидение. НТВ занималось этим десять лет в отношении целой цивилизации. Оно стало неприкрытым орудием деморализации со стороны другой цивилизации √ Западной. И действовало очень эффективно┘ А Кох слишком добрый.

6015: By Егор Зелёный on Четверг, Апрель 12, 2001 - 18:37:

Уважаемый Авром! Из слова "экстремистски-антирелигиозная" следует, что Вы не разделяете позиции партии Шинуй. Поэтому я обращаюсь не к Вам, а к этой партии : К великому моему сожалению, ваш постинг лишь подтверждает мои политически некорректные догадки относительно одной из причин конфликта вокруг НТВ. Десять лет назад мне довелось спорить с одним товарищем по партии - евреем, который заявил, что возрождение русского патриотизма несёт в себе смертельную опасность для евреев. Согласны ли вы с этим? Если да, то дальше можно не продолжать. Но поскольку я не слышу ответа, то продолжаю. При президенте Путине вновь обрели жизнь некоторые идеологические приоритеты, имевшие место в старые времена, среди которых на первом месте ПАТРИОТИЗМ. Во время предвыборной кампании НТВ совершенно очевидно поставило на Григория Явлинского. Мы помним напряжённый момент подсчёта последних голосов, пламенные речи в студии против грядущей диктатуры, слёзы уважаемой Евгении Альбац. И после этого у меня сложилось впечатление, что с первых дней президенства Владимира Владимировича не смирившаяся с поражением телекомпания ведёт против нового лидера упорнейшую борьбу, используя все возможные средства. Приведу только один пример. Немецкая телекомпания приносит извинения за дезинформацию и увольняет нечистоплотного журналиста. Об этом сообщают все СМИ, кроме НТВ. Последнее упорно продолжает крутить предоставленный жуликом сюжет с прежними комментариями. Что касается Чечни и "Курска", то ведь НТВ говорило отнюдь не правду, а лишь часть правды, которую и без того знали все, но с комментариями, откровенно дискредитирующими президента. Последние далёкие от этики выходки журналистов, среди которых всё те же предсказания нового 37-ого года и сравнения Путина с Гитлером - не лезут ни в какие принятые в мире рамки. Может быть этот феномен объяснит сама фигура Гусинского? Позвольте процитировать один из своих постингов: "Гусинский - это владелец крупнейшего информационного холдинга, имеющий беспрецедентную возможность влиять на российское общественное мнение. Гусинский - это человек, имеющий через своих партнёров по бизнесу исчерпывающую информацию о российском стратегическом потенциале. Гусинский - это бизнесмен, служба безопасности которого, насчитывающая около двух тысяч бывших офицеров КГБ и МВД и возглавляемая генералом Бобковым, преступным путём собирала информацию о виднейших политиках, представителях бизнеса и СМИ. Естественно предположить, что такой человек не мог не вызвать интереса у спецслужб той страны, гражданство которой, помимо российского, он имеет". Господа, у меня впечатление, что Владимир Александрович является крупной фигурой в геополитической игре, и он стал действовать слишком открыто и упорно. ОН ЗАСВЕТИЛСЯ, УВАЖАЕМЫЕ. А Россия, между тем, стала немного другой. Как бы то ни было, даже если и есть у Президента интерес изменить политику НТВ, ГОВОРИТЬ ОБ ЭТОМ ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА! Ибо есть у нас такая поговорка: РЫЛЬЦЕ В ПУШКУ! Должен Гусинский деньги или нет?! Если должен, можно не продолжать. Но поскольку я не слышу ответа, то опять продолжаю. Авром, пусть партия "Шинуй" соберёт деньги для Газпрома. Это будет реальная помощь Владимиру Гусинскому. Прекратится судебное преследование. Что ещё останется защищать? Что, собственно, ваша партия собирается защищать? НТВ никто не разгоняет, они с удовольствием продолжают мешать Путина с известной субстанцией. Значит, ваша партия борется за то, чтобы Киселёва оставили на своих постах? Но по закону 1996 года, как сообщил нам недавно Владимир Познер, генерального директора акционерного общества выбирают акционеры. Они и выбрали. Где там была незаконность? Господа, та либеральная демократия, которую возделал на нашей ниве Борис Николаевич, и которую вы призываете защищать, на деле не демократия, а криминальная финансовая олигархия, которая принесла 680 миллионов долларов Владимиру Александровичу и неисчислимое горе миллионам людей. Подумайте о них (о людях). Демократия мертва без цивилизованного порядка, который обеспечивает либо непрерывающаяся духовная традиция, либо, простите уж, СИЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО, невозможное без ПАТРИОТИЗМА. Шалом, Егор Зелёный

6016: By Михаил on Четверг, Апрель 12, 2001 - 18:53:

Егор, по-видимому, ваше обращение следовало направить по указанному Авромом адресу. А здесь получается ни нам, ни им.

6021: By Егор Зелёный on Четверг, Апрель 12, 2001 - 19:56:

Не получается. По-моему им только по-английски писать можно. Постараюсь перевести.

6023: By Егор Зелёный on Четверг, Апрель 12, 2001 - 20:00:

Нет, поторопился - всё получилось. Послал.

6042: By kolobok on Четверг, Апрель 12, 2001 - 22:46:

videl NTV. govno. videl drugie kanaly. tozhe govno. no po krayney mere govno protivopolozhnoe. a esli zakroyut NTV to gavno budet odnorodnoe i vse opyat budut smotret programu vremya i slushat' golos ameriki shto-by razobratsa che proishodit.

6053: By Егор Зелёный on Пятница, Апрель 13, 2001 - 14:49:

Ну что за чушь опять: "если закроют НТВ"?! Кто их собирался закрывать?! Не надо передёргивать! А вот безвозвратную ссуду в несколько десятков тысяч долларов Кох, в отличие Гусинского, уж никому не выдаст. Кстати, хочу обратить внимание на постановку вопроса во время передачи "Глас народа": вы за Газпром или за журналистов? Не правда ли, если бы вопрос был: вы за "Газпром или за Гусинского, результат голосования был бы другим?

6078: By kolobok on Пятница, Апрель 13, 2001 - 21:38:

ya ne veryu v to shto napravlennost kanala ne izmenitsa esli evo kupit gasprom. v amerike tozhe est' protivopolozhnie kanaly (FOX i CNN) hotya raznitsa mezhdu nimi ne ochen bolshaya iz za profesionalizma zhurnalistov i predvzyatost' inogda ochen' trudno ulovit'.

6123: By Старый знакомый on Воскресенье, Апрель 15, 2001 - 20:26:

Интересная развязка получилась. Нет компании, нет проблем! "Так, пусть же ты не достанешься никому!". Общее впечатление, как в борделе. Проституция какая-то.

6131: By alexzis on Воскресенье, Апрель 15, 2001 - 23:15:

НТВ обще национальный канал как вы сами говорите таких только три еще ОРТ и РТР. При таком скудном ассортименте влияние ТВ чрезвычайно велико, особенно когда средство массовой информации становится политической агиткой, как раз речь и идет о создании независимого НТВ способного доносить объективную информацию . Странно также обвинять г-на Йордана в попытке лечь под власть хотя бы потому что он американец и в целом не зависим от Кремля . Пока реальных оснований кроме криков Киселева-Диброва к зажиме свободы слова нет, и можете поверить не будет хотя бы потому что подобные изменения не вписываются в общую картину государства построением которого занимается г-н Путин. Ваши опасения построены на утверждении что руководить государством может стяжатель, человек преследующий лишь частные интересы реализующий их через свое положение. Эти опасения есть суть опыт за последние 10 лет когда псевдодемократы взяв власть на деле лишь использовали ее для личного обогащения. В этом смысле это и была политика двойного стандарта. Для народа одно для себя другое. Идея личного стяжательства во власти стала главным камнем построения всей системы, теневая экономика при активном участии власти стала частью государства. Национальная идея в любом обществе объединяющая разные социальные слои отошла на второй план и более того была заменена служением мифическим западным \ читай США\ богам. Г-н Путин может делать ошибки как любой человек и его деятельность должно восприниматься критически. Однако концептуально г-н Путин лицо государственное не в смысле должности а в смысле содержания. Без сильного государства не вы не ваши дети не смогут жить достойно . В создании государства Путин действует последовательно меняя инфраструктуру судебную и силовую, создавая основу для реального либерального государства западноевропейского типа. Ориентация на США как пример гос.системы вообще теоретически не возможно ибо США в известном понимании сейчас не государство а финансовый центр процветание которого обеспечивается исключительно перекачкой капитала из других стран. Попросту это страна иждивенец, кормить которую мир уже не хочет. Опасения что Путин захватить все и вся, что было так присуще псевдодемократам, не вписывается в инициированные им же структурные изменения в общую картину предлагаемых и осуществляемых реформ , в самих подходах Президента к общению и работе. Реально мы не видим в делах и словах угрозы о которой вы так переживаете, а после предлагаемых им изменений она станет теоретически не возможна. В-третьих при таком скудном пока ассортименте ТВ у нас должен быть выбор между аналитическими передачами, и задача журналиста донести до зрителя все точки зрения, раскрыть максимально все стороны освещаемой ситуации/ я уверен что при сохранении линии на Г-на Путина в России появятся новые инвестиции т.к. капиталы очень любят стабильность и сильную власть и как следствие новые обще национальные частные каналы чем обеспечат разнообразие информации/.Рад за НТВ и надеюсь в новом качестве без одиозных фигур канал наконец станет независимым потому мы как зрители хотим смотреть НТВ.

6137: By Черный Истребитель on Понедельник, Апрель 16, 2001 - 00:58:

Егор Зеленый: "Десять лет назад мне довелось спорить с одним товарищем по партии - евреем, который заявил, что возрождение русского патриотизма несёт в себе смертельную опасность для евреев. Согласны ли вы с этим? " Ответ: нет. ("За Родину", Израиль) Комментарий к ответу. Во-первых. Авром кажется несколько погорячился, запустив сюда пресс-релиз лево-либеральной и антиклерикальной израильской партии, но не снабдив его необходимым комментарием. Вещи очевидные ("знаковые")для израильтянина здесь не играют (сказать "Шинуй и Шмулевич" это все равно что "СПС и Проханов", но это конечно же не улавливается). Во-вторых. Не так все просто. Русский национал-патриотизм конечно опасен для еврея. Прежде всего - для еврея-западника, то есть человека, выполняюшего роль пассивного или активного проводника "западных (прогрессивных) ценностей". Еврей становится той дыркой в которую канализируется агрессия националиста, направленная против чуждого элемента. Причем оба -и "русский-националист" и "еврей-космополит" считают такое положение нормальным. Дескать, "нечего от него другого ждать". Они подтверждают чаяния друг друга - в результате все довольны. Но, руководствуясь "образом врага", русский национализм бьет и по еврею-восточнику (еврею-руссофилу, еврею-патриоту, герою Советского Союза и прочая). Просто потому что он не различает "своих" и "чужих" евреев (по роже ведь, не по паспорту). Собственно, правильно что не различает - со стороны виден один народ, его внутренний раскол на "восточников-мистиков" и "западников-рационалистов" такое же внутреннее дело, как и внешне аналогичный раскол среди русских. Так что русский НП спокойной жизни еврею не даст(как и любой другой автохонный НП). Но национал-патриотизм - необходимая составляющая русской победы. Дальнейшее зависит от отношения еврея к России. У русского еврея (любого) остаются такие выходы: 1) Прощай немытая Россия. Свалить куда-нибудь. Еврей-националист поедет в Израиль, еврей-космополит - в Америку, или Германию, не важно, сейчас куда хочешь в принципе можно ехать. 2) Остаться в России в рядах борцов с русским НП, вступить в Яблоко, защищать НТВ, платить ментам, жить в ощущении осады и битвы за место под солнцем с природной стихией НП, будучи искренне убежденным, что борьба с русским НП идет на благо России. 3) Попытаться перестать быть евреем. Мимикрировать. Сменить фамилию, креститься и т.п. Это вполне уживается и с пунктом (2). 4)Понять русский национал-патриотизм, не как неизбежное зло, но как мессианское очистительное движение. Это можно сделать только с позиции еврейского национализма. Еврейский НП - единственный "гарант безопасности" евреев от русского НП (обоюдно). Вооруженный мир, при котором оружие не направлено друг на друга. Русский еврей в России - дома. Русь с Израилем конечно никогда не помирятся. Но и порознь им не жить.

6140: By Букарский on Понедельник, Апрель 16, 2001 - 04:37:

"Русь с Израилем конечно никогда не помирятся". На основании чего Вы делаете такие удручающие выводы?

6142: By Борис on Понедельник, Апрель 16, 2001 - 05:11:

Будь по моложе, я бы непременно вас возглавил. Всех как не странно для вас въюношей не грамотных. С уважением, Борис.

6169: By Егор Зелёный on Понедельник, Апрель 16, 2001 - 15:34:

Никак не ожидал такой бесцеремонной подмены понятий. Господин Чёрный Истребитель! У меня сказано ПАТРИОТИЗМ, а не НАЦИОНАЛ-ПАТРИОТИЗМ и, тем более, не банальный НАЦИОНАЛИЗМ. Неужели Вы не видите разницы между воспитанием любви к Родине и пропагандой национальной исключительности и ненависти к другим народам?! Это не одно и то же! С уважением, Егор Зелёный

6518: By Жнец on Воскресенье, Апрель 22, 2001 - 14:34:

Мы за свободный рынок! Нет атлантистскому госрегулированию и спасению нежизнеспособных проектов в угоду руководящей и направляющей роли кого-то там! Очень тонко подметил "Крисчен Сайенс Монитор": на прежнее НТВ просто нет должного спроса. Либерал-евразийство со сверхчеловечьим лицом... наступает.