Третий Путь Путина

Форумы Арктогеи (geopolitics): ГЕОПОЛИТИКА И ПОЛИТОЛОГИЯ (архив): США после 11 сентября 2001: архив тем: Третий Путь Путина
12105: By Сириец ФАНОР on Воскресенье, Октябрь 07, 2001 - 01:42:
Уважаемые участники форума.
Я здесь человек сторонний и никогда ранее не высказывал свое мнение о происходящем. Но данная дискуссия побудила меня выйти из позиции наблюдателя. Причиной этому стала нарастающая на мой взгляд ***. В значительной степени утрачена ***. Если ранее «Арктогея» была ***, то ныне ***.
Между тем развитие обстановки идет не просто в неблагоприятном ключе, а в КРАЙНЕ НЕБЛАГОПРИЯТНОМ. За поверхностью текущих событий скрывается весьма серьезная и долговременная реальность, которая состоит в том, что евразийство как еще весьма вероятный путь развития для России тает сегодня на глазах. И не даром многие участники поднимают здесь вопрос, связанный с персоналией ВВП. И не даром АГД приходиться то и дело ***. Интуиция многих людей подсказывает, что здесь ***.


Постараюсь изложить свою позицию более внятно. Как можно вкратце охарактеризовать различные стратегии развития России в последние 15 лет? Позиция демократов≈Горбачева, Ельцина, Яковлева, Чубайса заключается в тезисе≈«Двигаться на Запад, ценой и за счет демонтажа государства, проводя модернизацию любой ценой». Тезис патриотов (утрируя конечно)≈«Двигаться на Восток, сохраняя и укрепляя государство, проводя при этом минимально необходимую модернизацию.» Вообще-то говоря позиция «Арктогеи» по большому счету не отличалась от позиции множества других персоналий и групп, вращающихся в патриотическом лагере. Только пути реализации этого проекта предлагались более конкретные и обоснованные, чем те, что предлагают Проханов, Бабурин и т.д. Располагая действительно значительными наработками, АГД попал на некоторое время «в струю». Интерес этот к евразийским идеям, после 10 лет полного к ним безразличия, поверг на некоторое время в сладкий шок. И интерес, повторяю именно интерес, а не намерение, не решение пойти по евразийскому пути был обусловлен не глубинным поворотом в мировоззрении власти, а требованиями конкретной ситуации конца ельцинского правления. К этому периоду от всего в России остались одни руины и кучи говна, в результате чего преемник Ельцина попросту обязан был в течении некоторого времени осмотреться, призадуматься, кивнуть разным силам и группам, причем с совершенно различной идеологической начинкой. Подобное кивание досталось и АГД, причем весьма двусмысленное, мало чего конкретного обещающее, но принятое с большим воодушевлением. По человечески это понятно, лучше так, чем никак. Но еще раз подчеркну ЭТОТ КИВОК БЫЛ ВЫДАН НАРЯДУ С ДЕСЯТКАМИ ДРУГИХ, ВЫДАНЫХ МНОГО КОМУ, ЭТО БЫЛ ОДИН ИЗ МНОГИХ ДРУГИХ , А НЕ ГЛАВНЫЙ И РЕШАЮШИЙ, ПРИГЛАШАЮЩИЙ ПОБЛИЖЕ К СЕРДЦУ.
В чем же состоит стратегия ВВП, в моем естественно, понимании? Он огляделся, ПРИНЯЛ К СВЕДЕНИЮ различные точки зрения, на пути спасения от надвигающейся катастрофы. Впервые в жизни была ПРИНЯТА К СВЕДЕНИЮ (и не более того) и точка зрения АГД. Кое-какие рекомендации были действительно реализованы≈самые значительные примеры это≈оживление наших отношений с азиатскими соседями и некоторая, весьма умеренная, антизападная риторика. Что дальше? А дальше все. По всей видимости апогей (весьма жидкий) евразийской составляющей в политике пройден. Приняв к сведению точки зрения «демократов» и «патриотов» ВВП пошел своим, действительно ТРЕТЬИМ ПУТЕМ. Его формула примерно такая≈«На Запад, интегрироваться в Запад как можно прочнее, но сохраняя и укрепляя государство». Именно в этом контексте и следует рассматривать мочилово Чечни и губернаторов, укрепление вертикали власти. Все правильно и логично≈на Запад мы должны прийти не бесформенным обрубком, не хаосом и мешаниной разноуровневых полунезависимых анклавов, а эдаким чистеньким, прибранным, хорошо организованным государством-нацией. Раньше была одна загвоздка≈непонятно зачем мы нужны Западу, зачем ему нас в себя интегрировать, чего он не имеет такого важного без нас. Сейчас это выяснилось (в сете последних событий)≈мы нужны Западу в качестве буфера между ним и миром агрессивного исламского фундаментализма. Мы будем разводящими на восточном рубеже западной цивилизации, атлантистской цивилизации, мондиалистской цивилизации. Одним словом≈вперед в Мировое Правительство. Лучше там быть на вторых, да вообще каких угодно ролях, но принимать участие в управлении миром, а не сидеть там где сидим. Иными словами ВВП принял послание «Арктогеи», понял его, но перетолковал его совершенно по своему, просто утилизовав все наработки для целей совершенно противоположных первоначально задуманным. Уж лучше действительно возглавлять «первый отдел» Мирового Правительства, чем пытаться возродить евразийский полюс, когда на это нет ни сил, ни средств, ни времени, а главное не совсем понятно зачем это нужно, если даже в период своего наивысшего могущества этот самый полюс потерпел сокрушительное поражение.
Короче≈если последние два года ситуация действительно развивалась по «модели Дугина», то теперь она по ней развиваться перестала и по всей видимости надолго (если не навсегда). А наша цель≈мондиализм, атлантизм, которую мы не смогли достичь с первой попытки при Горбачеве, но которая будет достигнута сейчас. Именно в этом ключе следует понимать слова≈«Путин это Горбачев сегодня».
Короче говоря налицо колоссальный мировоззренческий кризис, вызов брошенный самому проекту «Арктогея». Надо что-то делать господа товарищи. Что скажете?

***) Потоптался админ. Сэкономлено время читателей.
12106: By Олдж on Воскресенье, Октябрь 07, 2001 - 03:29:
http://www.hrinstitute.ru/ea1.html
12108: By Олдж on Воскресенье, Октябрь 07, 2001 - 04:02:
Да, и, читая материалы, помните о "Конспирологии".
12109: By Нил (Radioda) on Воскресенье, Октябрь 07, 2001 - 04:06:
Зачем этот линк здесь, без комментария? Вот ещё, того же автора. http://www.vf.narod.ru/RussiaXXI_1.htm - очень хорошо видны причины, побуждающие подобных деятелей "евразийствовать". То же самое, что я и говорил: это путь без Дугина и даже Путина. Это программа действий, а не прогноз. Программа выбора в пользу власти с пожертвованием русских. Увы, весьма выполнимая. Это и есть причина, по которой такие статьи следует читать.
12121: By Михаил on Воскресенье, Октябрь 07, 2001 - 12:59:
Риторика в общем знакомая. Сами можем, но не хочем. Все прекрасно понимают, что никакого другого способа борьбы за власть, кроме как "бороться за ВВП", реально не существует и в длит. перспективе не будет, всё остальное - это что б не замёрзнуть. Добрые, уговаривающие махнуть на всё рукой, дяди зоботятся не только нашем покое...
12124: By Дугин on Воскресенье, Октябрь 07, 2001 - 15:13:
Я бы сказал, что "сириец ФАНОР" высказал довольно трезвую оценку происходящего. Я бы сказал, что почти так оно и есть. Кроме некоторых деталей:

1. Интеграция России в Запад просто невозможна. Вместо нее может быть или -- жесткая оппозиция, или денатурация Европы и, как следствие, декомпозиция Запада как единого целого. Если ранее был ресурс у романовского статус кво, то после большевиков к этому возврату нет. Пусть кто угодно и что угодно думает про "Романовы-2", про Церетели с головой Магеллана, про Лужкова с медведями и цыганами, Россия будет либо Евразией, либо ее не будет и мира тоже не будет. И "сирийца ФАНОРА" не будет в таком случае, и нас не будет. И не надо. Россия либо Евразия, либо мир кончился.

2. Учитывая предыдущее: рано опускать руки, рано ставить крест и на нас и на тех, кого мы поддерживаем. Еще увидите интересное впереди. Пусть кому-то кажется, что они используют кое-что. Пусть им кажется и не будем их в этом разубеждать.

3. Есть помимо ressentiment'а -- даже рационального и наблюдательного -- голубые небеса и черные подкопы, оцинковые трубы и прозрачные дымки. Они вступят в бой на нашей (надеюсь) стороне однажды, и тяжелые подъемные краны рухнут на спящий город, на ваши дозоры, на свалку человеческой памяти... Это и называется "танцевать по-новому" -- т.е. "не по-старому".. И узор мира легок как шелест ткани, и над всем тихий дух, веет, шепчет, стонет... И свинцовый топот -- "ничего не выйдет, так как не может выйти!" - мы уже слышали и не раз. Мы и не утверждаем, что сейчас наверняка, но рано или поздно наверняка! И тогда мы учтем и вспомним все. И запоет зимний соловей, верх коснется низа шершавой рукой, и смерть обнажит свою бровь -- Боже, эту евразийскую лунную, раскосоглазую бровь и из ям начнут подниматься покойники...

4. Мы заправляем в преходящее непреходящее, и одной малой меры довольно, чтобы мы услышали долгожданный писк -- это реальность протирает заспанный глаз. С добрым утром, последнее время! Оковы пали, пелены свиты, окорока готовы, небо горит и морщится.
12141: By Antares (Antares) on Воскресенье, Октябрь 07, 2001 - 23:18:
Сегодня у Владимира Владимировича день рождения...

Путин подарил многим русским людям удивительное, давно забытое чувство - чувство любви к власти. К власти персонифицированной в конкретной, живой личности.

Давно уже такого не было... Скоро ли будет? Будет ли еще когда-нибудь? - Бог весть...

С праздником Вас, Владимир Владимирович!

С праздником, уважаемый форумщики!

Ну и чтобы - не в последний раз...
12153: By Sotnik on Понедельник, Октябрь 08, 2001 - 10:34:
Что-то настроение у Александра Гельевича нынче романтическое...
А чтобы быть буферной зоной между исламом и Западом совсем необязательно быть частью этого Запада. Мало того, необходимо НЕ быть этим Западом, чтобы западным людям не было жалко нас, дохнущих под завалами домов и под пулями в Чечне как "Своих".
Верить надо. Верить - это удобно и хорошо. Друг вернулся с Кубани. Там все ходят в церковь и молятся за Путина. И любят его очень. Потому, чтро все познается в сравнении и, в сравнении с Ельциным, Путин является образцом евразийца и царя. В сравнении с продажей всего и всем за бесценок во времена Горбачева политика Путина - образеч бережливости и патриотизма.
Сравнивать надо не со скотами последнего периода крушения империи, а с ее создателями - Иваном Грозным, Сталиным, Петром, наконец. при всей моей нелюбви к нему.
Александр Гельевич! В том числе и ваши книги научили меня смотреть на события прагматично и реалистично. Геополитика - это точная наука. В ней, как и в математике не может 2+2=5. Утверждать, что Путин проводит евразийскую политику с точки зрения геополитики - это утверждать, что 2+2=5. Да, она чуть сдвинулась на пару градусов в евразийском направлении, за что народ и полюбил своего президента. Верить, любить - это легко. Это свойственно человеку.
Так же как и ошибаться.
12157: By Дугин on Понедельник, Октябрь 08, 2001 - 11:21:
Сотнику, Вас можно было бы терпеть на Форуме, если бы Вы были со стороны. Так как Вы не совсем со стороны -- по крайней мере раньше были -- то просьба воздержаться от комментариев, они совершенно не уместны, по меньшей мере по форме.
12158: By Михаил on Понедельник, Октябрь 08, 2001 - 11:27:
Дорогой Сотник! Что ж напоминать об этом мэтру, что ж мэтру лишний раз напоминать об этом Президенту.Все-всё-понимают... Игра ушла из правил. Проиграет тот, кто хорошо их изучил и теперь спокоен. Наши правила - из общей породы правил, и надо бить время от времени зеркала - на счастье и чтоб отражения не застаивались.
12161: By freimann on Понедельник, Октябрь 08, 2001 - 13:02:
1. Идет ослик, шевелит копытами, догоняя вожделенную морковку. Добрый дядя периодически дает морковку понюхать, чтобы ослик не отвлекался. Ослику кажется, что он идет, совершенно добровольно, а на самом деле его ведут. Когда путь ослика подойдет к запланированному концу, добрый дядя морковку ему не даст, а, напротив, садистски забьет ослика и снимет шкуру. Мясо скормит собакам. Уши, впрочем, может сохранить на память в качестве этносувенира.

Точно также и надежды на восстановление России, вхождение ее в т.н. «цивилизованный мир», на коридоры, инвестиции, привлечение украденных миллиардов и подобные химеры √ это и есть та морковка, с помощью которой управляют бедным осликом.

Не выйдет и на елку влезть и ничего не ободрать. Или США выиграли холодную войну, для того, чтобы позволить нам подняться? Кто мог представить, что они не будут противодействовать попыткам восстановления суверенитета страны? Быть может, неизвестно, в каком виде и с какой численностью населения запланирована Россия? Именно туда ее и ведут шажок за шажком с помощью морковки. Зачем жечь огнем, когда тот же эффект достигается внешним управлением.

Ивестиции √ вздор. Украденные миллиарды, они, собственно, считают своей военной добычей. В случае чего они будут немедленно пехлевизированны, если, конечно, раньше их не украдут гольдман-саксы. Также, подозреваю, накроют доллары, находящиеся на руках.

Коридоры √ это вопрос разговоров непосредственно с Европой. Суверенной страны, отстоявшей себя и не покорившейся врагу. Если США будет сейчас осажено, то шансов получить это суверенной стране больше, чем в случае утверждения гегемонии США. Тогда у них будет меньше поводов командовать.


2. Я считаю, что Россию сделают изгоем в любом случае. Не сегодня, так завтра. Недостаточно скорый демонтаж своего суверенитета, да и вообще существование России как таковое √ достаточное преступление в глазах врага. Предлогов масса. Чечня, так называемые «права человека» и «демократия», борьба с «коррупцией», нежелание предоставить «мировому сообществу» контроль за оружием массового поражения и некоторыми перспективными, жизненно необходимыми для обороны страны, разработками в этой области. Плюс пропаганда образа врага.


3. Теперь, после сдачи Средней Азии √ это еще не конец. Следующий шаг √ националисты и пятая колонна. У нас ведь нет демократии √ мы же еще не рассыпались, как карточный домик. У нас впереди веселый конец года. Позволю себе напомнить, что США полагают, что программа спецмероприятий с федеральным центром вскоре будет в основном выполнена, и планируют ориентироваться впредь на общение непосредственно с регионами России.


4. Я думаю, что угрозы дискредитации Президента будут приведены в исполнение в любом случае. В случае непокорности √ раз. В случае частичной непокорности √ тем более, для облегчения дальнейших шагов ослика. И даже в случае переведения страны под внешнее управление а-ля Ельцин √ с течением времени.

Вообще, иностранцы слишком привыкли общаться с первым лицом √ прощупывают реакцию, торгуются, потом точно бьют. Следующая личная встреча √ сдаст Грузию, Прибалтику. Дальше √ Украину. По-моему, пора им ходить общаться с МИДом и поофициальнее, как положено.

Считаю, что пора менять коней на переправе. И прекращать балаган. Признать, что по- хорошему не вышло. Нет нужды утверждать, что народ России давно ждет и надеется на это.


5. Ничего сверхъестественного в масонских манипуляциях нет. Просто они осуществляются протяженно во времени и сопровождаются дезинформационным шумом, отвлекающим от сути процесса. Кто-то ссылался на английские газеты. Последний раз они хвалили Россию в 14 году. Ну, может, еще во время битвы за Англию. Верной дорогой идете, ослик! Американские же газеты сообщают широким кругам масонской общественности, что Россию выгнут как захотят. Китай замер в презрительном молчании. Что-то наши стратегические аналитики много отвлекаются на частности. По-моему, методология хромает, хаусхоферов им не хватает, не знают, как себя вести с врагом. Отечество в опасности √ предлагаю мобилизовать пару воров в законе, те четко объяснят, как и что.


6. Тянуть с выбором нет возможности. И выбора нет, придем к тому же, просто дальше ситуация будет еще хуже.

Представляется, что единственным выходом из этой ситуации является немедленные, жесткие мероприятия по восстановлению суверенитета страны. Преступное, оккупационное правительство Ельцина приучило Запад, что они имеют право вмешиваться в наши внутренние дела. Надо их отучить от этого, решительно, твердо и последовательно, как КНР, пресекая.

Отказ от планов принятия для себя обязательных понятий европейской цивилизации и соответственно от интеграции с Европой, но не сотрудничества как суверенной силы с другой, более или менее самостоятельной силой.

Решительное дезавуирование предыдущей политики, отказ покориться США и последовательное противодействие их военному присутствию.

Не надо бояться быть изгоем √ надо сделать изгоем США. Устроить грандиозный, всепланетный скандал. По максимуму. (Ни в коем случае не торговаться √ твердо идти до конца). Назвать вещи своими именами и сделать из этого официальную позицию. Угнетенное человечество ждет этого с нетерпением. Обвинить США в геноциде. Дать оценку НАТО. Дать оценку ВТО и МВФ. Вытащить на свет Божий данные о финансировании террористов и о траффике наркотиков. Врагов народа √ к стенке за сотрудничество с внешним врагом.

Немедленно и решительно выставить США из Средней Азии, назвав вещи своими именами и срочно развести проблемы силами исламского Ирана и Китая. Заявить союзы.

Европе нужен буфер √ она его прекрасно получит, при другом раскладе. Только с самого начала твердо заявить, что не позволим соваться в наши внутренние дела.

Немедленно оккупировать Грузию √ за терроризм, аннексировать Украину. Националистов наполовину расстрелять √ за сотрудничество с внешним врагом, западян расчленить и дать местами культурную автономию √ ибо они неисправимы.

Дома решительно и без оглядки ни на кого прекратить балаган.

Я уже говорил, момент САМО-ОПРЕДЕЛЕНИЯ. От него не уйти, просто позднее будет еще хуже.

7. Метафизический момент. Стоять за правду (когда что-то у нас делается на зыбком фундаменте лжи √ плохо получается √ может, провидение). Россия не может играться √ не рыба, ни мясо. То ли в НАТО, то ли против НАТО. Россия не может быть без формы, подобно Китаю √ начинает гибнуть. У России есть форма и она обязана ее воплотить. Зачем Путин ездил в Монголию √ чтобы войти в Европу? Или чтобы Россия стала американской марионеткой, под внешним управлением воплощающей сатанинские планы врага по ее разрушению.
12173: By Юрий Гуралюк on Понедельник, Октябрь 08, 2001 - 17:28:
Из ничего чего-то не бывает. Но стараться магическим путем создать нечто из ничего нужно, дабы душа не потерялась...

"Процесс пошел". Визит Путина в Европу проявится по мере втягивания США в войну. Думать надо (было) до того, как началось. Сейчас надо думать про то, что будет послезавтра: что и как делать России-Евразии внутри и на периферии Европы.

А завтра - произойдет то, что было продумано вчера. Все равно иного пути, видимо, не было...
12180: By freimann on Понедельник, Октябрь 08, 2001 - 18:47:
То, что Штаты получат еще - есть надежда.

Но, во-первых, наши интересы могут просто разыграть, получив долю.

Во-вторых, американцы всегда идут до конца - в упорстве осуществления воих планов им не откажешь. Они сделают все возможное, чтобы Среднюю Азию разворошить по максимуму.

И тем более, что же препятствует восстановлению суверенитета нашей страны? В каком качестве Россия нужна для новых "друзей"? Уж вздор кас. "прав человека", "демократии" их-то точно не смущает. Тем более, я не предлагаю претворять в жизнь сценарий "Инквизитор" в полном объеме. Даже о финансах (в стиле "Мертвой воды") речь не идет. Просто найти врага, вполне ясно проявленного и локализованного, обеспечить безопасность собственных границ, восстановить управление и пресечь вредительскую деятельность.
12181: By Юрий Гуралюк on Понедельник, Октябрь 08, 2001 - 19:03:
Повторюсь: http://arctogaia.org.ru/FORUMS/messages/47/965.html?1000438874#POST11160
12182: By freimann on Понедельник, Октябрь 08, 2001 - 19:31:
А полное спокойствие дает только страховой полис.
(с) О.Бендер
12183: By Юрий Гуралюк on Понедельник, Октябрь 08, 2001 - 19:38:
"Капитан Тушин" Толстого - видимо, наиэффективнейший солдат. Война - это работа. Волноваться надо перед войною.
12185: By . on Понедельник, Октябрь 08, 2001 - 21:42:
Таджикистан готов открыть для авиации США свое воздушное пространство
12189: By Мясо on Понедельник, Октябрь 08, 2001 - 23:43:
То, что говорит фрейман совершенно правильно, только вот кто это будет делать. Для этого воля нужна, если бы мы были способны на это, то и не докатились бы до такой жизни. Нам говорят, что во времена Сталина добились больших успехов потому, что все находились в страхе, но ведь заставить людей работать даже при помощи страха, нужно какую волю иметь и решимость, кто же сейчас сможет, посмотрите на эти ублюдочные рожи из телевизора- все эти картавые центристы с пропитыми мордами, что они могут, кроме того, чтобы жрать в три глотки и с самозабвением лизать жопу любому начальству, никакой идеологии, никаких мыслей. Деградировали мы, к сожалению, надо признать это честно, поэтому и власть такая, надоело быть народу самим собой, тащить тягло, захотелось санта-барбары и кока-колы, зюгано-проханов говорит, что плохая власть предала народ, сдавшись западу, не правда это, горбачев, конечно, сволочь, но предательство это вызрело в недрах народного сознания.
12193: By Ратник on Вторник, Октябрь 09, 2001 - 08:54:
Всё, что сказал уважаемый Фрейман, верно, за исключением того что время реальной политики прошло, это видно из анализа ОПОД. Теперь политика - удел клипмейкеров, и практически ни одно слово правды не пробивается сквозь виртуальную завесу. Единственное, что ещё может порвать её, пожалуй - Атомная Бомба. Но всерьез опереться на этот аргумент не хватит смелости у России, увы. Хотя это вовсё не страшно, сделал шаг и сразу станет легче и свободнее дышать.
Вашингтон должен быть разрушен. Ратник.
12198: By Юрий Гуралюк on Вторник, Октябрь 09, 2001 - 11:27:
Может, просто стоит настраивать себя не на смерть, а на победу? Что касается реальной политики, то разве можно ожидать от очень молодого движения многого? И так темпы роста политического веса весьма высоки. А.Г.Дугин верно сказал - война началась, всё. Теперь - новая эпоха...
12227: By Маруся on Вторник, Октябрь 09, 2001 - 19:26:
Александр Гельевич! Вспомните, у Вас же где-то в 1998-1999 годах, до Путина, созрел несколько иной проект, которым можно было бы по мере сил заниматься. Особенность этого проекта заключалась в том, что можно было бы признавать всю апокалиптичность современной ситуации, признавать, что, в общем-то, в плане реальной государственной политики уже "поздно, Клава, пить боржом, когда печень полетела", -- но вместе с тем не "страдательно дремать", а действовать. И отличие этого проекта от того, что "Евразия" попыталась воплотить при Путине, заключается в том, что в нём могли бы принять посильное участие (а не сидеть на форуме и не терзаться, что там у руководства партии на уме и какие интриги оно плетёт в кулуарах сильных мира сего) практически все горячие и пассионарные сторонники Дугина, кто этого пожелал бы. Каждый мог бы внести свою маленькую, но лепту.
Может, пришло время вернуться?..

А ещё, у меня всё-таки появилась одна настойчивая мысль. Я уже писала о Ельцине и Примакове. Так вот, может быть, наша ошибка была не в том, что мы пошли на сотрудничество с властью при Путине, а в том, что мы опоздали и не пошли на это при Примакове? Тогда бы, может быть, евразийские идеи успели пустить корни гораздо более глубоко в российском "истеблишменте". Причём я сама этой точки зрения не придерживаюсь: моя неполиткорректная натура противится :-). Но она просто пришла мне в голову, и ведь имеет право на существование?..
12228: By С. Кандальный on Вторник, Октябрь 09, 2001 - 19:27:
"Если раньше Арктогея была ***, то ныне ***. И недаром АГД приходится то и дело ***".
Ну, сириец Фанор! Умри, лучше не скажешь.
12229: By ИЛ-62 on Вторник, Октябрь 09, 2001 - 19:34:
С.Кандальный, а как у вас лично с ***?
12230: By С. Кандальный on Вторник, Октябрь 09, 2001 - 19:38:
Михаилу. За ВВП УЖЕ ПОБОРОЛИСЬ - без нас. (Кстати, нас там и не стояло, т.к. не могло. Игра в отставные солдатики, узнаваемые по выправке - не в счет.)
И победили в этой борьбе ("Дуэль" ¹ 40.).
"Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман" - это о другом сказано. "(Наполеон, жмущий руку чуме", напомню).
12231: By С. Кандальный on Вторник, Октябрь 09, 2001 - 19:40:
Илу 62-му. Не жалуюсь. Не хвастаюсь.
12235: By ИЛ-62 on Вторник, Октябрь 09, 2001 - 20:07:
А меня совсем ***...
12242: By Мясо on Вторник, Октябрь 09, 2001 - 20:39:
Самая худшая Средняя Азия, какую можно только себе представить- это Средняя Азия с Америкой, (как впрочем, и любая другая Азия и не только Азия), а уж потом с талибами и ваххабитами. Что-то стал моден нынче у либеральной общественности тезис, приведенный выше Егором про Америку и талибов(это вроде как "вы за пепси-колу или за кока-колу?", третьего не дано), как будто это само собой разумеющийся факт, что талибы и ваххабиты должны непременно переть на Среднюю Азию, и пока не захватят всю, не успокоятся. Нечего кривить душой, Егор, неужели у вас ума столько же, как у Буша и вы все это всерьез, неужели непонятно, что никакие талибы без санкции и повеления Америки ни на какую Среднюю Азию не поперли бы. Не знаю кто как, а я лично все больше проникаюсь уважением к талибам и желаю им удач, особенно было бы хорошо, если бы мерзкого Каримова подвесили, как Наджибулу.
12243: By С. Кандальный on Вторник, Октябрь 09, 2001 - 20:42:
Илу 62-му. Сочувствую, но чем тут поможешь? Добрым советом разве что: боевой разворот - и в московскую мэрию... Знаете, рядом с бывшим Домом Советов.
12244: By Провинциал on Вторник, Октябрь 09, 2001 - 20:48:
Егор, Вы, как сказал бы Александр Гельевич, представили убедительный анализ Вашей бытовой ситуации (слава Богу, гипотетической). И даже вывод сделали правильный.

На Ваши 1,2,3... вопросы, судя по сообщениям нашей хорошо разбирающейся в обстановке прессы, также вынужден дать положительные ответы. А под Вашим напором (столом к стене прижали) и с дальнейшим спорить не буду. Но ради спасительного комромисса позвольте мне перефразировать одну только фразу и покончим на этом. Я есть хочу.

Итак: или лучше погибнуть с Америкой, чем быть с талибами?

Егор, в объятиях Америки мы растаем, как Снегурочка, а с талибами... Что ж талибы. Турок мы завсегда били.
12281: By Олдж on Среда, Октябрь 10, 2001 - 19:13:
Переворот в Пакистане. Крайне хотелось бы услышать комментарий "Евразии".
12282: By Дугин on Среда, Октябрь 10, 2001 - 20:36:
Переворот в Пакистане: если слухи подтвердятся.

Задача США сделать исламский радикализм реальностью. Смотрите: гипердержава, которая вытирает ноги о ядерную Россию и экономически сильную Европу объявляет войну -- формальную! -- исламскому радикализму, делая его геополитически консистентным. Он и становится консистентным. А завтра станет еще более консистентным.

США породили "исламский радикализм" как свое геополитическое оружие. Сегодня они его усиливают.

Идет активным путем балканизация Азии и сбывается сценарий локального ядерного конфликта в Евразии.

С минуты на минуту появится в сети текст моей второй пресс-конференции в Мире Новостей, с объяснением происходящего.

Замечу,что у России две недели назад была возможность воспрепятствовать перевороту в Пакистане.

Для этого надо было немедленно собрать многополярный клуб + исламские режимы, как предлагал Иран. Смею заметить, что эта идея до кого надо доводилась. Но некоторые политтехнологи оказались настырнее с НАТО и Европой. Молодцы! Вы, коллеги, и будете отвечать, когда дело будет плохо. А оно будет плохо, потому что уже плохо, а будет только хуже.

Проамериканское экспертное сообщество в окружении Президента России настояло на другом сценарии. В результате национальная безопасность России понесла тяжелейший урон, сопоставимый с выходками Горбачева.

Вот что значит медлить с ротацией кадров... Завтра они просто сдадут Президента в активно назревающей кризисной ситуации. Для России это будет колоссальный вред.

Путина сегодня необходимо поддерживать по-евразйиски. И только по-евразийски.


Сегодня его поддерживают по-европейски, а на самом деле совсем не по-европейски -- самая неудачная идея двигать в Европу именно сегодня -- а по-американски. Другой рукой эти же "поддерживающие" роют ему могилу.

Выступать против Путина сегодня также антипатриотично, как подтакливать его в Евросоюз, НАТО и ВТО. Туда нас никогда не примут, особенно в такой ситуации. Европа не посмеет СЕЙЧАС. Неужели не понятно?! Все им понятно, но Арбатовы деланы в пробирках США и Канады, и кое-кто еще там деланы...

На волне протеста придет не КПРФ и не ЛДПР, ручные кролики кремлевской администрации, придут серьезные и разрушительные для России силы -- причем не исключено, что узурпировав "евразийскую" лексику, -- направленные против Путина и на развал России. Сегодня я кое-что слышал очень серьезное в очень серьезном месте про такие планы. И они как все предыдущее будут реализованы.

Если, конечно, не произойдет того, что хотим мы.

В России сегодня и завтра нет силы, кроме Путина, которая могла бы реализовать евразийский проект.

Если не он, то никто. В этом императив ситуации. Очень влиятельные круги -- в том числе и в его прямом окружении -- делают все от них зависящее, чтобы НЕ ОН, а соответственно НИКТО!

Потому что НЕ ОН означает крах. Иллюзии радикалов, КПРФ и т.д. не стоят ни пфеннига. Мы этих друзей видели -- им вместе с Жириновским канкан плясать.

Про Земельный Кодекс и друга Грефа. Откровенно говоря, все это умственно неполноценнное либеральное свинство годится только в сочетании с активным патриотизмом, тогда это еще можно как-то терпеть, надеясь на сдерживающий фактор национализма, который мог бы прийти на помощь формально отрицаемой социальной ориентации -- как неожиданная помощь. В свете проамериканизма или неуместного сейчас европеизма -- грош ему цена в нынешних условиях -- это скандально. И те, кто подталкивает к этому, знают, агенты, что делают, уже готовят политическую канализацию недовольства. Серьезней, чем думские петрушки, куда серьезнее.

Вокруг Президента враги России, но против Президента тоже враги России. Причем те, кто против него опаснее. Хотя и те и другие связаны.

Это соображения по поводу вероятного переворота в Пакистане.

Как это связано? -- Прямой геополитической логикой. Читайте "Основы" и серию коммюнике и анализов терактов и антиталибской эпопеи.
12283: By Евразия on Среда, Октябрь 10, 2001 - 20:45:
В Иране пытаются создать новую афганскую коалицию

Абу-Даби, 2001-10-10 00:00:00.00 В Иране предпринимаются попытки создать новую афганскую коалицию, оппозиционную движению "Талибан" и
одновременно выступающую против военных действий США в Афганистане. По сообщению издающейся в ОАЭ газеты "Аль-Халидж", представители партий
"Исламское движение" и "Исламское единство", входящей в Северный альянс, проведут совещание в иранском городе Кум для выработки совместной
позиции."Аль-Халидж" пишет, что новая коалиция выступит с заявлением, в котором одновременно объявит о борьбе с движением "Талибан" и осудит удары
США по Афганистану, которые привели к жертвам среди мирного населения, передает РИА "Новости". Учредители нового объединения считают, что Северный
альянс, поддержавший действия США против талибов и организации "Аль-Каида", подорвал доверие афганского народа к оппозиции. Они также считают
вмешательством во внутренние дела Афганистана попытки США навязать угодный им режим.

--------

Иран делает то, что должна была делать Россия. ОПОД "Евразия"
12284: By Олдж on Среда, Октябрь 10, 2001 - 20:52:
Спасибо большое.
12286: By Юра Никулин on Среда, Октябрь 10, 2001 - 21:17:
Более нелепой отмороженной фигни мне давно не приходилось читать.

Юра Никулин

Возможно, что одной из форм такой консолидации может стать намеченный на ноябрь Гражданский форум, одним из руководителей оргкомитета которого
является Глеб Павловский. Он заявил журналистам, что не планировал подобной формы участия в работе Гражданского форума, "потому что в своих
политических проектах предпочитаю не выступать в качестве действующего лица. Я считал, что гражданские союзы - достаточно зрелая сила в России, чтобы
говорить от своего имени". Но оказалось, что "сами они не могут договориться между собой, и нам пришлось принять участие именно в этом внутреннем
переговорном процессе". "Моя роль и роль тех организаций, которые я привлек к участию в оргкомитете, заключается в том, что мы стали своеобразным
коммуникативным центром между организациями, которые более известны публике, - например, "Мемориал", Фонд защиты гласности Алексея Симонова, - и
организациями более официозного характера. Столичные организации на форуме будут в меньшинстве, и это правильно", - считает Павловский.
Сообщество гражданских союзов и объединений в России - это около миллиона постоянно действующих участников и около 10 миллионов тех, кому они
оказывают помощь. Но несмотря на свою величину, оно политически находится в депрессивном состоянии - информационно, политически, в правовом
отношении - в силу многолетней заброшенности со стороны законодателей, партий. Организации гражданского общества не получают реальной поддержки со
стороны наших политиков и доступа к СМИ. Между тем независимые исследовательские, экспертные организации уже показали свои возможности, сыграв
огромную роль в мирном переходе власти в 1999-2000 годах. Эта роль должна быть признана, замечена и получить формы проявления. Нелепо, что люди и
организации, которые работают, известны огромному количеству людей в стране, которые ищут сами себе деньги и находят их, по-прежнему считаются
несуществующими с точки зрения московского политического сообщества. Гражданский форум - это не просто собрание тысячи человек в Москве. Это некий
общественный (не государственный) институт сетевого характера, который будет информационно и политически мобилизовать гражданские союзы к
взаимодействию между собой и, особенно, с органами государственной власти на всех уровнях. "Это очень выгодно стране и миру, если мы станем гражданским
обществом", - считает глава ФЭП.
12288: By freimann on Среда, Октябрь 10, 2001 - 21:41:
Почему же. Общественный институт сетевого характера. Ясно сказано.
12293: By SE on Четверг, Октябрь 11, 2001 - 01:43:
Путин о террористах, прессе

Это люди, которые за последнее десятилетие поставили под свой контроль огромные денежные потоки, основанные на нефтедолларах и торговле наркотиками. Они используют эти деньги для того, чтобы наносить чудовищные по своей жестокости удары, и рассчитывают на то, что смогут использовать эти деньги для нанесения, с одной стороны, ударов подобного рода и для того, чтобы парализовать волю народов этих стран к сопротивлению. А с другой стороны, используют эти деньги для того, чтобы оболванить общественное мнение, используют эти средства для воздействия на общественное мнение через подконтрольные им СМИ. Они рассчитывают на то, что современная цивилизация раздобрела, стала неповоротливой и утратила способность к сопротивлению. Не только на это делался расчет. Не в последнюю очередь этот расчет делался на то, что им, как и в прошлые годы, удастся лавировать между различными центрами силы, опираться то на одно, то на другое крыло, как это происходило очень многие годы
12296: By Misha Verbitsky (Verbit) on Четверг, Октябрь 11, 2001 - 02:31:
А.Г.Д.
>Вы, коллеги, и будете
>отвечать, когда дело будет плохо. А оно
>будет плохо, потому что уже плохо, а будет только
>хуже.

У нас как-то никто пока ни за что не ответил: ни за
"перестройку", ни за "реформы". Сомнительно, что за
балканизацию Азии, спровоцированную действиями
России, кто-нибудь ответит.

Россия оккупирована негодяями.
У этой публики уже давно и дети и недвижимость в Европе и Америке;
пока Европу и Америку не уничтожат, они будут процветать,
а до России им дела нет.

Мне думается, что единственный адекватный ответ этому беспределу -
все время повторять и подчеркивать, что террористический режим
в мире один - это США и (чуть шире) НАТО, и что Буш-беспредельщик
опаснее тысячи бен-Ладенов; деятельность (условного) бен-Ладена
в такой ситуации ЦЕЛИКОМ ЛЕГИТИМНА и похвальна.

Такие дела
Миша.
12302: By Вброс on Четверг, Октябрь 11, 2001 - 10:26:
http://www.for-ua.com/page.php?action=analitic&id=a011010155419
Интересная статья, причем, что не маловажно, на одном из ведущих украинских сайтов (там же дугинская аналитика).
12307: By freimann on Четверг, Октябрь 11, 2001 - 12:40:
Кстати о сетевых структурах:

Не могу найти ссылку, но где-то было выложено интересное суждение примерно следующего содержания:

что эта война - война не государств, а сетевых структур, и что государства являются всего лишь сценой для этого, и что весь результат будет в ассимметричном изменении соотношений между сетевыми структурами, кто где чего возьмет и потеряет.

Смысл этой мысли в том, что государства как таковые вообще не рассматриваются как субъекты.
Может ли несубъект рассматриваться как союзник?

Мероприятия по прибиранию ключевых мест в США к рукам ставленников кругов, которые предствляет Буш, укладываются в тезис.

В России же у нас какие угодно сетевые структуры, но пророссийские что-то очень бледно выглядят, и
на субъект тоже не сильно тянут.

Посему очень актуален вопрос о консолидации власти в их руках. А то, чего доброго, их совсем задвинут и вместо этого представят нам шоу в жанре патриотического перформанса.
12313: By Rodin (Ur_All) on Четверг, Октябрь 11, 2001 - 14:38:
Речь, как я понимаю идёт вот об этом интервью с заместителем директора Института экономических стратегий Александром Неклессой, опубликованного в "Эксперте" #34 (294) от 17 сентября 2001. Но там речь ведётся не войне сетевых структур, а о двух системах управления. Т.е. интервьюер утверждает, что основная оппозиция возникла между существующей, старой, системой управления - иерархизированной и институциональной, и новой - сетевой. Но по моему, этот подход и тема уже не раз высказывались другими авторами много лет назад.
12317: By Юрий Гуралюк on Четверг, Октябрь 11, 2001 - 15:51:
Быть может, также речь идет о тексте М.Делягина: http://www.voy.com/36093/626.html
12323: By freimann on Четверг, Октябрь 11, 2001 - 16:59:
Нет, не эти. По стилю, помнится, больше на страна-ру- полит-ру, но по поиску там не нашел.
12330: By Маруся on Четверг, Октябрь 11, 2001 - 19:48:
УЖЕ?..
Российские войска уже в Афганистане


Четверг, 11. The Times. Ванора Беннет.
Российские военнослужащие и эксперты, одетые в камуфляжную форму без опознавательных знаков,
тайно вошли в Афганистан и теперь вместе с бойцами
антиталибского "Северного альянса" ожидают приказов на атаку Кабула. Об этом сообщил видный московский эксперт по военным вопросам.

"Две недели назад... Россия действительно направила своих солдат для ведения боевых действий на иностранной территории, не заручившись при этом
санкцией парламента, как того требует Конституция", - пишет Павел Фельгенгауэр в еженедельнике "Moscow News".

Фельгенгауэр - его мнение обычно бывает авторитетным - сообщил, что численность 201 российской мотострелковой дивизии, дислоцированной в Таджикистане, возросла с 7500 до более чем 8000
военнослужащих. Ссылаясь на информированные военные источники, он подчеркнул, что артподразделения и подразделения ПВО из состава дивизии вошли в Афганистан.

Фельгенгауэр сослался также на слова члена думского комитета по обороне Алексея Арбатова о том, что российские технические специалисты были
отправлены в Афганистан вместе с недавними
поставками танков "Северному альянсу". По его словам, Арбатов обеспокоен тем, что удары США по талибам долго не продлятся, и эти россияне столкнутся лицом к лицу с новым врагом.

Эти сведения противоречат всем публичным
заявлениям, сделанным министерством обороны с тех
пор, как Россия впервые предложила Вашингтону
помощь в борьбе с терроризмом. В понедельник министр обороны Сергей Иванов повторил, что
российские войска больше никогда не будут воевать
на территории Афганистана. Вчера официальный представитель министерства обороны опроверг высказывания Фельгенгауэра.

Однако, два года назад российские войска удивили западных союзников, взяв под свой контроль аэропорт Приштины во время натовской операции в Косово. Неуверенно чувствующая себя Москва явно хотела доказать, что ее вооруженные силы реагируют быстрее западных.

Сейчас Россия сблизилась с Западом, поэтому менее вероятно, что Москва захочет посоревноваться с Вашингтоном в том, кто первым войдет в Кабул. Кроме того, принимая во внимание свой печальный опыт ведения боевых действий в Афганистане, российские военные до сих пор испытывают "афганскую аллергию".

Президент Путин заверил своих взволнованных сограждан, что его поддержка международной
коалиции в борьбе с терроризмом не означает, что россиян когда-нибудь вновь отправят умирать вафганских горах.

Москва открыто обязалась поставить "Северному альянсу" военную технику. Однако Фельгенгауэр утверждает, что Москва нарушила свои публичные обещания, отправив незначительный воинский контингент в поддержку альянса.

Если теперь талибы перейдут в контрнаступление, - отмечает Фельгенгауэр, - бойцы альянса легко смогут укрыться в горах, а россияне могут попасть в плен. Так было во время российской военной операции в 1994 году, которая стала толчком к началу чеченской войны. Российские танкисты, тайно отправленные на помощь промосковским чеченцам в их борьбе с повстанцами, попали в руки врага. Москва поспешила опровергнуть свое участие в провалившейся операции, настаивая, что российские пленные являются наемниками. "Если наших специалистов возьмут в плен в Афганистане, назовет ли их Москва дезертирами и откажется от них, как это было в 1994 году, или будет вести переговоры об их освобождении за выкуп?" - задает вопрос Фельгенгауэр.
12359: By Маруся on Пятница, Октябрь 12, 2001 - 12:53:
Уважаемые участники форума! Предлагаю всем пообсуждать более подробно, КАКИЕ УГРОЗЫ исходят атлантистских противников Путина, т.е., от "врагов России, что против Президента". Я не для того, чтобы спорить или настаивать на антипутинской позиции, а мне действительно интересно. Надо же знать врага в лицо и быть готовым к его планам. Какие страшные сценарии могут быть введены в действие? Поднимут народные волнения и забастовки? Дальше что? Свергнут Путина? А кого они хотят видеть на его месте? Немцова? Березовский станет президентом? Но ведь таких личностей (как и вообще откровенных атлантистов, в большей степени атлантистов, чем Путин) народ уже никогда не поддержит и не внесёт на руках в Кремль. Кого Запад хочет видеть на месте Путина? Быть может, упразднят пост президента и объявят какой-то режим чрезвычайный, где первую скрипку каким-то образом захватит Березовский? Или вообще де-факто упразднят все центральные органы власти в России, сведут их функции к минимуму и выведут на первый план обособленные регионы? Дальше? Ведь возникшие волнения надо как-то прекращать, когда они уже свою роль сыграли, а чтобы подавлять (ну, и дальше по Бжезинскому планы осуществлять), нужна жёсткая Система, централизованная, а её-то как раз в ходе "регионализации" и упразднят...
В общем, сейчас я хотела бы порассуждать более подробно об "оппозиции, но не той ручной, которую принято называть этим словом". Жду гипотез, идей, мнений (даже самых "экзотических").
12362: By Маруся on Пятница, Октябрь 12, 2001 - 13:28:
Из анализа "Евразии", с этой ветки:

"Единственным концептуальным выходом из ситуации является синтезирование политической власти
Президента с евразийской идеологией, причем ортодоксальной и аутентичной со всей системой
геополитических импликаций. Все остальные модели развития событий будут катастрофичны."


Я думаю, что своеобразным пусть и небесповоротным, но очень весомым индикатором того, готов ли Президент пойти на это, будет его поведение в отношении Земельного кодекса. Он как раз недавно был одобрен Советом Федерации, и дело теперь за Президентом. Теоретически, Путин сейчас вполне может отклонить его, сославшись на процедурные нарушения, которые вроде были, тем более, что, по слухам, сам он выражал в известное время поддержку другому, думскому варианту кодекса, правда, после этого уехал в Китай. Если он действительно отклонит кодекс, то, безусловно, нам всем придётся продолжать на него надеяться и "поддерживать по-евразийски". Если не отклонит, ...

Никто, случайно, не помнит, какой срок положен президенту для того, чтобы рассмотреть принятый Думой и Советом Федерации закон? Кажется, две недели, или я ошибаюсь?
12367: By Читатель on Пятница, Октябрь 12, 2001 - 14:37:
Прадед Путина
ABTOP:


* * *
Прадед Путина, по его признанию во время выступления перед еврейской диаспорой, был старьевщиком в местечке. Правнук не далеко ушел. Местечковое сознание и местечковые нравы.

http://www.ushakov.org/disc1_frm.htm
12370: By freimann on Пятница, Октябрь 12, 2001 - 15:55:
Вот, пожалуйста. Альтернативная версия. http://www.russ.ru/politics/20011011-red.html
Буш подарит нам счастье сочетаться с Европой и выставить США. Каспийское море тоже оставит, надо думать. Стратегической дестабилизации Средней Азии нет, это пустяки - "очаги конфликтов". Оказывается, США - несчастная жертва, а не империалистический агрессор, Буш загнан в угол и все дело в демонстрации головы Бен-Ладена, которая (в количестве нескольких экземпляров, наверное) уже ждет своего часа в холодильнике.
12373: By галина on Пятница, Октябрь 12, 2001 - 16:50:
Тот, кто надел на глаза шоры,
должен помнить,
что в комплект входят узда и кнут;
С.Е. Лем

Принятие с нарушением регламента под шумок взрывов в США Земельного Кодекса РФ не было замечено Россией. Между тем этот закон перевернул последнюю страницу истории нашей страны. Во-первых, он ввел право частной собственности на 97% ее земель. Запрет на приватизацию наложен согласно ст. 27 лишь на некоторые природные заповедники, национальные парки, земли силовых структур, объектов атомной энергетики, закрытых административно-территориальных образований, линий связи и коммуникаций, обслуживающих государственную границу, кладбища.

Эта же статья дает разрешение на ограниченный оборот даже таких земель, которые заняты объектами космической инфраструктуры, гидротехническими сооружениями, портами, вокзалами, аэродромами, оборонительными предприятиями, лесами, водами. И это понятно: ведь большинство названных объектов стало акционерными, причем с участием иностранного капитала, и собственники заинтересованы в приватизации земли, на которой находится их недвижимость; О том, что правительство будет стимулировать этот процесс, прямо говорится в ;Программе социально-экономического развития РФ на среднесрочную перспективу (2002-2004 гг.);, принятую Правительством еще до принятия Земельного кодекса (свидетельство марионеточной роли Госдумы!). В разделе 31.7 читаем: ;Целью государственной политики в сфере земли;является;передача прав собственности на земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, собственникам расположенных на них объектов недвижимости, приватизация земельных участков и прочно связанных с ними объектов недвижимости как единых объектов;.

Соответственно, ст. 28 ЗК запрещает не только отказывать в приватизации земель, но и обязывает в течение двух недель решать этот вопрос, что фактически лишает государственные органы возможности провести проверку покупателей, экспертно оценить последствия продажи. Функция государства сводится к роли регистратора сделок.

Во-вторых, ст. 5 ЗК РФ дает иностранцам, лицам без гражданства, иностранным юридическим лицам право покупки земель России. Эта статья внесена в Кодекс согласно ст. 62 Конституции РФ, по которой все они имеют те же права, что и граждане России. Отныне для них в ЗК существует лишь одно ограничение: запрет на покупку земли в пограничных территориях. Согласно закону ;О государственной границе;, это местность шириной до 5 км вдоль госграницы, не включающая населенные пункты, санатории, места массового отдыха, отправления религиозных обрядов; Даже перечисленные выше земли ограниченного оборота они могут приобретать в собственность согласно п. 12 ст. 30 ЗК.

Правда, в законе РФ ;О введении в действие ЗК РФ;, статус которого гораздо ниже ЗК, есть статья 8, разрешающая иностранцам иметь земли сельхозназначения только на праве аренды. Они составляют 11% земель России и не они нужны иностранцам: сельское хозяйство в России ;географически» обречено на убыточность при капитализме.

В-третьих, ст. 4 ЗК устанавливает (в соответствии со ст. 15 Конституции РФ) приоритетность международных договоров России перед ее законами, в том числе Земельным кодексом. Это означает, что обязательства, в тайне от народа данные правительством компрадоров, могут иметь самые неожиданные последствия. Напомним лишь один факт: существование в МИДе прояпонского лобби, утверждение японофила А. Панова послом в Японию, заявление японских официальных лиц о согласии правительства России передать острова, безвизовый режим их посещения для японцев с целью агитации за передачу островов... Все это было бы невозможно без согласия на то Ельцина и Путина, данного на встречах ;без галстуков;.

В-четвертых, сразу же после подписания Путиным ЗК РФ вступает в силу 17 глава Гражданского кодекса ;О праве собственности на землю», открывающая путь к невиданной в истории спекуляции землей. Рассмотрим только один сюжет. Ст. 274 Гражданского кодекса предусматривает оплату собственнику земли за разрешение проложить через его земли линии электропередач и связи, трубопроводов, дорог и т.д. и за право пользоваться ими. О масштабах спекуляции земельными участками после того, как чиновники узнают маршруты будущих ЛЭП и железных дорог, хорошо известно из литературы. Напомним лишь, что выкупные или арендные платежи тем, кто ;по случаю;, ;по дешевке;, ;заранее; купит земли будущих трасс, пойдут из народного кармана.

В-пятых, п. 3 ст. 261 Гражданского кодекса гласит:;Собственник земельного участка вправе использовать по своему усмотрению все, что находится над и под поверхностью участка;. Таким образом, ст. 261 провоцирует приведение в соответствие со ст. 9 Конституции РФ Закона ;О недрах;, Лесного и Водного кодексов. Поясним. Ст. 9 Конституции провозглашает право частной собственности на все природные ресурсы, т.е. недра, леса, воды, флору, фауну. На их приватизации давно настаивают ;демократы» из СПС, ;Единства» и т.п., используя модную ссылку на приоритетность прав человека, закрепленную в ст. 2 Конституции РФ. Но это было невозможно до принятия Земельного кодекса. Сейчас барьер снят.

О последствиях этого шага поговорим подробнее. По данным академика РАН Д.С. Львова в расчете на приватизацию оценка природных ресурсов России занижена в 5 и более раз. Так же занижали стоимость промышленных гигантов, чтобы продать их олигархам по бросовым ценам. Но дело не только в том, что государство одноразово получит меньший доход от продажи. Гораздо опаснее то, что приватизация месторождений, лесов, вод означает приватизацию ренты от их использования. Уже сейчас, когда приватизированы только добывающие и перерабатывающие предприятия, госбюджет недополучает огромные средства. Так, в 2000 г., по данным Д.С. Львова, олигархи недодали государству 45-47 млрд. рублей. Для сравнения: годовой бюджет Нижегородской области - 9 млрд.

Присвоение ренты частными лицами ведет к формированию национального дохода (ВНП) на 70 % за счет трудовых ресурсов и только на 10-13 % за счет ренты, что снижает курс национальной валюты. Назовем лишь один из механизмов сокрытия рентного дохода: занижение в несколько раз нефтяными компаниями внутрикорпоративных цен на нефть по сравнению с рыночными и, соответственно, уменьшение размера налогов.

Известно, что в этом году зарубежные и отечественные экономисты прогнозировали падение доллара как валюты не обеспеченной материальными ресурсами, на 2/3 являющейся «виртуальной реальностью;. Поэтому закономерен вопрос: не спасает ли российское правительство Соединенные Штаты, создавая законодательную базу для скорейшего подкрепления доллара национальным богатством России?

Готовя приватизацию ренты, правительство вводит накопительную пенсионную систему, проталкивает драконовский КЗОТ, позволяющий работодателю лишать наемного работника прав на отпуск, больничный, увеличивать рабочий день до 12 часов без дополнительной оплаты и т.д., готовит переход на полную оплату жилья, увеличивает платность образования, здравоохранения и т.д. А чтобы подготовиться к подавлению возможных локальных ;бунтов;, увеличивает число охранников в государственных и частных структурах, заменяя ими вполне справлявшихся с должностью вахтеров - пенсионерок.

В-шестых, особый разговор о землях сельхозназначения. Сельхозугодия, как уже упоминалось, составляют 11% земель России. Земельный Кодекс не относит их к землям, приватизация которых запрещена, а специфика рынка земли будет определяться законами субъектов Федерации.

Но общее направление решения судьбы сельского населения и сельского хозяйства уже известно.Этим летом И. Хакамадой и Г. Куликом в Думу внесен законопроект ;О финансовом оздоровлении сельхозпредприятий и их реорганизации;. Если предприятие реорганизуется еще раз (а это ;третья; волна), ему дадут одну тыс. рублей на гектар, а если работник выйдет в фермеры, то получит 300 тыс. рублей. Трудно ли сделать прогноз, зная, что зарплата в отдельных хозяйствах по 30 рублей в месяц, а детей не в чем отправить учиться в школу?

Резкое сокращение финансирования сельского хозяйства, предусмотренное в бюджете на 2002 г., увеличивающийся диспаритет цен - все это тоже следствие приватизации ренты от природных ресурсов.

Дальнейшее разрушение села, вывод земель из сельхозоборота - все это факторы активизации рынка сельскохозяйственных земель. Обещание М. Касьянова, данное им в Белгородской области в августе этого года, еще раз проанализировать вопрос, что выгоднее крестьянину: частная или арендованная земля?- было не более чем ;расслабляющий прием; для оппозиции.

Разрушение села - увеличение зависимости от импорта продуктов, рост цен, зарубежных займов, потеря суверенитета. ;Продовольственная игла; страшнее наркотической - на ней будет сидеть весь народ.

Итак, итог плачевен. В современной истории России 3 дня позора: 12 июня 1991 г. - день позора Российской империи, империи, отказавшейся от половины населения и территории под ложным лозунгом суверенитета; 12 декабря 1993 г. - день позора народа России, проголосовавшего за Конституцию, отобравшую у него права, оплаченные кровью и потом отцов и дедов. 20 сентября 2001 г. - день капитуляции России.

В феврале 2001 г. на открытии в Нижнем Новгороде выставки великого русского патриота и художника С.П. Бочарова Киссинджер сказал ему:;Это прекрасно, что Вы так любите Россию. Но в этом году Вы ее потеряете. Ваша Дума примет закон о продаже земли иностранцам;.

Киссинджер не ошибся. Он очень хорошо знал, через какие ниточки управляют марионетками по всему миру.

Дума приняла закон;Конец начала сменился началом конца. Конца России?

Что делать человеку, которого лишили всего? Правильно, бороться, партизанская война имеет очень много общего с тем, что нынешний цивилизованный мир объявляет международным терроризмом, так не присутствует ли здесь подмена понятий, тут стоит вспомнить статьи Дугина начала девяностых и перечитать их, кажется время пришло.
12378: By Александр другой on Пятница, Октябрь 12, 2001 - 17:21:
"Молчите, проклятые книги!
Я вас не писал никогда!"
12379: By Буревестник on Пятница, Октябрь 12, 2001 - 17:25:
Вожжу
Не уважу -
Грожу:
- Уложу!

Лжет
Лажа:
- Улажу -
Зажму -
Залижу.
12466: By freimann on Воскресенье, Октябрь 14, 2001 - 14:45:
ОЧЕНЬ СТРАШНЫЙ СЦЕНАРИЙ

Вот исходные:

1) БАБ нашел общий язык с Гусем для общей цели свержения ВВП
2) Израиль завет Россию в НАТО
3) Принят земельный кодекс, Киссинджер говорит (указано в постинге Галины) насчет потери России путем распродажи земли.
4) Происходят в высшей степени подозрительные перегруппировки в балагане. «Сетевые структуры» готовятся.
5) Основное внимание сосредоточено на геополитических последствиях агрессии США.

Есть у китайцев такая стратагема: «грабить во время пожара». По-моему, у нас затевается нечто покруче. Вот как у меня все сложилось в одно:


1) Готовится дискредитация Президента и перехват власти. Но инспирируют эти процессы отнюдь не атлантические, а мондиалистские структуры в интересах установления в стране квазипатриотического режима, который будет полностью контролироваться мондиалистскими кругами. Военный кризис всего лишь прикрытие для операции. Будет кампания по дискредитации президента. Будут «конституционные» (ненавижу этот гнусный листок) процедуры. Предполагается перевод по контроль мондиалистских структур всех силовых ведомств во время покаяния в слезах и соплях под вой пятой колонны. Россия присягнет демократии и ценностям братской Европы. Присягу примут газеты Ротшильдов.

И только тогда, после перехвата власти в России мондиалистскими структурами, будут движения по изменению глобальной геополитической ситуации. Намеки (- Лучше у..) будут осуществлены. Как я понимаю, их осуществление курируют именно те отряды мондиализма, которые планирую перехват власти в России.


2) «Либеральное свинство» (с) АГД осатаневших рыжих маньяков отнюдь не будет поставлено в вину Президенту. Боюсь, что может быть еще хуже √ оно будет реализовано, за наш же счет. При контроле мондиалистских структур (мы знаем, на что они способны) √ это дело техники. Например, манипуляции с внешним долгом страны. Так что нам грозит угроза потери земли не в пользу не американских колонизаторов, а наших «друзей».


В результате этого жутенького сценария мы получаем Россию образца 26 года. Иностранные интервенты отозваны по просьбам трудящихся. Управление в руках демонических представителей «пятой колонны». Восстанавливаются отношения с Западом. Начинается геноцид русского народа.

Только теперь уже некого бить √ демография известна. Что давно предусмотрено мондиалистскими кругами √ были «исследования» ООН. В плане √ замещение населения. Экономический геноцид (земельные отношения, продавленные откровенными осатаневшими русофобами √ важный элемент этого) + массированная иммиграция. Я не знаю, какое место должна занять такая «Россия» в геополитическом раскладе светлого для данной «сетевой структуры» будущего, но меня она не устраивает, потому что это, собственно, не Россия. Собственно, по некоторым данным, РПЦ не испытывает иллюзий по поводу нашей генеральной линии и вроде заранее собралась что-то герметизировать.

Итак, Россию как субъект наши «друзья» воспринимать не хотят. Россия для них не более, чем объект. Что, наверное, логично, поскольку суверенитет нашей цивилизации (а не «властные вертикали») укреплять никто не хочет.

И еще, я все-таки не вижу другого пути, как немедленно и жестко прекращать балаган. Это очень опасное и слишком дорогое в смысле административного ресурса удовольствие. У нашей власти есть другие задачи, чем просчитывать неблагонадежных по определению кукольников. И с экономической точки зрения ничто не обошлось нам так дорого после Гитлера, как этот паскудный балаган.

Таким образом, «Европа», выходит, все-таки морковка для ослика. И если не для внешнего управления со стороны США, так для оправдания существования балагана, в котором можно перехватить власть в интересах мондиализма.

Дорогие сподвижники Путина! От себя лично и от имени несчастного народа нашей многострадальной Родины я требую прекратить балаган. Стройте какие хотите союзы, хоть с Белуджистаном, но только будьте любезны обеспечить, чтобы Россией правили русские офицеры, а не приказчики легендарных и одиозных фигур.
12467: By Жнец on Воскресенье, Октябрь 14, 2001 - 14:57:
Кстати, сценарий рушится, если Путин становится царем. Вполне традиционная для русских форма правления, как для некоторых - демократия. На полном серьезе. Блиц-омонаршение. И капут радетелям русского народа г-дам Бересовски-энд-Гузински.
12471: By min on Воскресенье, Октябрь 14, 2001 - 15:44:
АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ СЦЕНАРИЙ

В Тбилиси неожиданно уничтожают Шеварднадзе, а заодно и делегацию ОБСЕ. В стране начинается хаос, военные действия в Абхазии усиливаются. На волне "общей борьбы с терроризмом" Россия захватывает Грузию. Контроль над Грузией - это контроль над всем Закавказьем. Белоруссия и Украина уже наши. Киргизия и Казахстан подтягиваются. К десятилетней годовщине Беловежских соглашений ТАМ ЖЕ (это обязательно!) подписывается новый союзный договор - пока без Туркмении и Узбекистана. САСШ терпят поражение в сухопутной схватке с талибами (иначе быть не может). Талибы начинают, как обещали наступление на Узбекистан. Но собственно его границу прикрывает Сев. альянс. Тогда они либо договариваются с Туркменбаши, либо пользуются его территорией силой. В любом случае единственный выход для узбеков и туркмен - в Союз. К концу текущего года мы уже можем жить в совсем другой стране - соответствующей старому гимну. А после этого - давайте, принимайте нас в Европу, всех вместе, ведь мы такие хорошие - и с вами солидарны, и с терроризмом боремся.

Все решится в ближайшую неделю. Если это так, то Путин гений даже покруче Сталина, т.к. это просто дьявольски хитрый ход и единственный, чтоб быстро изменить расстановку сил, чтобы всех собрать и никто не мешал. Америка обманута. Если нет, то все погибло. Навсегда.
12473: By ..... on Воскресенье, Октябрь 14, 2001 - 16:29:
> чтобы Россией правили русские офицеры >
Судя по фейсам (и боевым успехам) иных "федеральных" офицеров и генералов, результаты будут еще почище... Да и доказательств того, что Путин - одинокий Гамлет, а не достойный представитель Ленинградской команды - вроде Чубайса - не больше, чем доказательств "арабского следа" в Нью-Йоркских событиях. А если Путин - маска, а быстро становящееся "политкорректным" в Кремле евразийство - только убаюкивающая риторика?! Тогда что делать будем?
12479: By Antares (Antares) on Воскресенье, Октябрь 14, 2001 - 19:17:
>> Если нет, то все погибло. Навсегда.

Да погибало уже все... И не раз - 1917, 1941, 1991, 1993 (последние две даты уже на нашей памяти).

Все в руках Господа.
12483: By Misha Verbitsky (Verbit) on Понедельник, Октябрь 15, 2001 - 01:03:
сообщение 12473:

.....
>Да и доказательств того, что Путин - одинокий Гамлет,
>а не достойный представитель Ленинградской команды - вроде
>Чубайса - не больше, чем доказательств
>"арабского следа" в Нью-Йоркских событиях.

Безусловно, Путин считает, что с Чубайсом они играют в одной
команде (иначе, зачем оставлять Чубайса на РАО ЕС, а Грефа в
роли главного правительственного эксперта). Де-факто это
так оно и есть.

>А если ...быстро становящееся
>"политкорректным" в Кремле евразийство -
>только убаюкивающая риторика?

А что, есть какие-то указания на противное?
Я не знаю партийной точки зрения, но (кроме разве что
структур Березовского) все поголовно аналитики, всех лагерей,
утверждают именно это: "патриотизм" нашего правительства
имеет ту же функцию, что и новый гимн - используется
для облегчения экономических "реформ". Анти-американская
фронда правительства - такая же дымовая завеса, как и думские
скандалы Жириновского; в решительный момент, руководство
РФ бежит лизать под хвостом у США быстрее любой другой
державы, кроме быть может Англии.

Такие дела
Миша.
12484: By Sonnenritter Dunkelwolf on Понедельник, Октябрь 15, 2001 - 02:31:
Тогда зачем именно вам нужна евразийская поза? Ведь можно быть внепартийным и совершенно спокойно, трезво обсуждать наличествующие онтологические реалии. Или вместе со всеми создавайте безумный ИРреальный евразийский миф или не делайте ничего.
12509: By Маруся on Понедельник, Октябрь 15, 2001 - 16:38:
Товарищи, по-моему у нас опять обсуждение со сценариев как-то скатилось на тему "Who is Mister Putin". Я, конечно, понимаю, что граница между этими темами очень тонкая. И всё-таки, думаю, можно попытаться её соблюсти. Всё-таки хотелось бы поговорить именно о тех сценариях, какие хочет устроить ОППОЗИЦИЯ (но не та, которую принято называть этим словом -- а впрочем, можно и та :)). Я говорила, что можно приводить самые экстравагантные гипотезы, но при этом лучше бы доводить их до конца: описывать всесторонне и подробно, чего хотят и планируют оппозиционеры. Так сказать, больше конкретики (пусть даже самой экстравагантной и невероятной). Не надо ограничиваться туманными намёками -- здесь все свои :). Вот например.
freimann:
"Но инспирируют эти процессы отнюдь не
атлантические, а мондиалистские структуры в интересах установления в стране квазипатриотического
режима, который будет полностью контролироваться мондиалистскими кругами. "

Что это за квазипатриотический режим такой, который придёт вместо Путина и будет контролироваться мондиалистами, не Зюганов ли, часом? :) Почему эти процессы инспирируют именно мондиалистские, а не атлантические структуры: что, атлантистов Путин относительно устраивает, а мондиалисты хотят кого-то ещё (заодно поясните, в чём в ВАШЕМ ПОНИМАНИИ заключается разница между "мондиализмом" и "атлантизмом" -- тема эта достаточно новая, "скользкая" и ещё как следует не "обкатанная" руководством движения)?
В общем, побольше конкретики. Если "против Путина выступает Березовский", то кого или чего он хочет в качестве АЛЬТЕРНАТИВЫ. Ну, и так далее.
12517: By ????? on Понедельник, Октябрь 15, 2001 - 18:30:
>> "Who is Mister Putin".
Вопрос - "Is it Eurasian or Fabian policy?"
12522: By freimann on Понедельник, Октябрь 15, 2001 - 19:23:
Уважаемая Маруся. Я не знаток грязной кухни политических технологий. АРИ, например, называло имя Шойгу. Я вообще вижу мало разницы в персоналиях. Я вижу большую разницу только в интересах, которые лица представляют и идеях, которыми они руководствуются. Поэтому не хочу во главе нашего государства никаких приказчиков иностранных интересов и враждебных нашему народу по определению "сетевых структур". И так этой сволочи достаточно в правительстве РФ.

Тема определенных противоречий внутри Запада не нова. С приходом ковбоя Буша разногласия только обострились. Надо полагать, есть у Европы свои интересы помимо США. И есть люди, у которых есть и опыт, и ресурсы, и большие финансовые интересы, вошедшие в противоречие с таковыми США. Кто такие - спросите у Буша, от кого он бегал по бункерам и базам. И есть много недовольных в той или иной степени, с которыми у движущей силы происходящего передела власти на Западе, надо думать, нашлись общие понятия.

После событий 11 числа, соответственно, АГД констатировал, что между атлантизмом (американский империализм, особенно в форме, осуществляемой в республиканской администрацией и интересах кругов, которые она представляет)и мондиализмом (финансовые интересы без привязки к Вашингтону) уже нельзя поставить знак равенства.

Но это все битвы Сил. А я всего лишь выразил не лишенное, на мой взгляд, оснований предположение, что именно силы т.н. "мондиализма", через "сетевые структуры" взяли на себя курирование проектов БАБа и Гуся по свержению Путина. Цель - очевидная. Украсть Россию. Посадить свое правительство и прибрать к рукам все. Поскольку наши "сетевые структуры" связаны с мондиализмом в большей степени, чем ангажированы американцами, вполне резонное предположение.

Для России как государства разница большая. Если США путем внешнего управления и принуждения предполагают уничтожить страну, то у сил "мондиализма" могут быть иные планы. Но социальные последствия полного перехвата влати "сетевыми структурами" для русского народа были бы катастрофическими. Инверсия в идеологической сфере - это еще не самое худшее. Известно, что желают нашему народу персонажи типа Грефа, Чубайса, Коха и им подобные.
12558: By freimann on Вторник, Октябрь 16, 2001 - 13:58:
В дополнение к изложенному. Сила (или группа сил), выражением которой должна быть Россия, не заявлена и не проявлена.

Надеюсь, что до поры до времени. Надеюсь, что есть люди, через дела которых Сила может проявиться. А бабуины - это десант. Арийская хитрость (с) А&Б Стругацкие.

Бесхозными страны не бывают. Единственный способ избавиться от чужого дракона - иметь собственного.
И не давать чужому дракону вербовать сторонников.
12560: By freimann on Вторник, Октябрь 16, 2001 - 14:18:
MIN написал хороший сценарий: http://arctogaia.org.ru/FORUMS/messages/47/1019.html?1003226283#POST12471

А у Шеви есть возражения, и вот какие: http://pravda.ru/main/2001/10/15/32740.html

Почему с Грузией надо обязательно церемонится? И как потом жить вместе с агентами и соотвентствующей инфраструктурой врага в Грузии?
12561: By Antares (Antares) on Вторник, Октябрь 16, 2001 - 14:38:
4 freimann

>> MIN написал хороший сценарий:

>> Почему с Грузией надо обязательно церемонится?

А почему мы вообще церемонимся, не только с Грузией, - с Чечней, с Прибалтикой?

Уж извините, каков вопрос, таков и... вопрос.
12566: By freimann on Вторник, Октябрь 16, 2001 - 16:17:
С Прибалтикой, на мой взгляд, можно церемониться.
А с Грузией - нет. Нельзя никакому суверенному государству церемониться с соседями, которые предоставляют свою территорию для ведения террористической войны. Чистый casus belli.

Вы правы, каков вопрос... Мы пока не можем счаться суверенным государством, поскольку политическая воля не проявляется, там где должна.

Теперь Шеви хочет нас развести на понятиях.

Суверенитет ублюдка признали, теперь они постановили выпереть контингент - согласились. теперь для тылового обеспечения чеченцев предлагается ввести Украину и США дополнительно к русским, которым любезно разрешают остаться, а завтра постановить русским раус.
Вот и все.
12567: By Antares (Antares) on Вторник, Октябрь 16, 2001 - 16:33:
4 freimann

>> Нельзя никакому суверенному государству церемониться с соседями, которые предоставляют свою территорию для ведения террористической войны. Чистый casus belli.

Да.

Вопрос "Почему с Грузией надо обязательно церемонится?" вероятно был Владимиром Владимировичем г-ну Бушу-мл.

И был получен ответ. - "Потому что".

>> Вот и все.

Повторюсь.

Мне мало симпатичен Глеб Павловский, но сказаное им две недели назад очень точно описывает текущую ситуацию:

"В мире нет справедливости, у мирового сообщества ее не следует и искать. Мир возвращается к нормам донаполеоновских времен: чей князь, того и вера, естественное право и т.п."

Вот и действительно все.

Сказано: "Не рыпайтесь", вот и не рыпаемся.

Объективно - "рыпаться" нет не сил не возможностей.

Хоть один casus belli будет, хоть два десятка.
12576: By Буревестник on Вторник, Октябрь 16, 2001 - 18:59:
С утра градус тепла
В полдень - два
Стало вдвое теплее
Но мы почему-то
Этого не заметили
12934: By Маруся on Пятница, Октябрь 26, 2001 - 17:23:
Сегодня Путин, к сожалению, подписал кодекс о земле. Но долго думал и медлил всё-таки... Может, ещё не всё потеряно...
12950: By freimann on Пятница, Октябрь 26, 2001 - 21:15:
Ну все правильно, и нашим, и вашим. Отказаться от обязательств перед известными кругами отдать Россию будт очень вредно для здоровья, а ЦРУ он просто боится. Очень достойно офицера. Тьфу.
12954: By freimann on Суббота, Октябрь 27, 2001 - 00:03:
Вот, нашел. Прошлогодняя страшилка на ночь.

Нужно поблагодарить прозорливое и мужественное руководство страны, и в особенности нашу доблестную армию, за счастливое детство, уготованное нашим детям и внуком хасидскими цивилизаторами. Зато нам на память останется Доктрина безопасности, будем ее перечитывать как сказку.

Ирина Медведева, Татьяна Шишова
Доклад на методическом семинаре ФИАН
ЧТО ТАКОЕ ГЛОБАЛИЗАЦИЯ И ЕЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ РОССИИ
То, что происходит сейчас в стране - не просто разрушение, а подготовка почвы для нового строительства. Правда, истинный объект строительства еще не назван, но его условные обозначения все больше и больше приближаются к сути. Сегодня нам уже не говорят о построении социализма с человеческим лицом, а куда более откровенно называют происходящее в России глобализацией. И все же окончательную цель проекта расшифровать пока не рискуют. А цель заключается в построении единого всемирного государства с единым правительством, единым пространством, единой валютой, единым народом, культурой и проч. Только в этом контексте становится понятным смысл проводимых в стране реформ.
Для построения всемирного государства необходимо ослабить суверенитет отдельных стран. Именно этот процесс наблюдается сейчас во всем мире, в том числе и в России. Власть постепенно переходит к транснациональным корпорациям (ТНК) и международным организациям. В ныне действующей конституции записан приоритет международного права над национальным законодательством. Следовательно, мы уже не сможем жить по законам своей страны, если они вступят в противоречие с международными.
Все национальные валюты тоже ослабляются и привязываются к доллару, выполняющему роль всемирной валюты. В перспективе планируется переход на единые электронные деньги, о чем не раз сообщалось в СМИ.
Во всем мире ускоренными темпами проводится поголовная нумерация граждан с заведением на них электронных досье. В нашей стране это осуществляют путем навязывания людям идентификационных налоговых номеров (ИНН). Подготовлен также законопроект «О порядке регистрации граждан на территории РФ», предусматривающий внесение в паспорт личного кода, и законопроект «О сборе и хранении информации персонального характера», который легализует передачу данной информации за границу. То есть создаются условия для тотального контроля над каждым человеком.
Уже разблокирована (пока в первом чтении) 17 глава Гражданского Кодекса РФ, позволяющая беспрепятственно продавать огромные территории. Усиленно проталкиваются законы, которые дадут право на покупку земли иностранцам. Если это произойдет, мы можем в одночасье лишиться страны, оказавшись «гражданами мира», то есть все того же единого государства, управляемого ТНК. Авторы планирующейся реформы российского образования даже не особенно скрывают, что она имеет своей целью унификации нашего образования с западным. Это и переход на 12-летку, и единая система экзаменационного тестирования (которая, помимо всего прочего, резко понижает уровень знаний), и сокращение часов на отечественную литературу, историю и русский язык с одновременным увеличением часов на английский язык. Последнее многим кажется непонятным и даже абсурдным. Но в аспекте глобализации все вполне логично: поскольку глобализационные процессы возглавляют США, именно английский язык призван стать основным в будущем всемирном государстве. А чтобы людям легче было становиться гражданами мира, нужно предать забвению национальную историю, национальную литературу, национальный язык.
Готовится, а частично уже и реализуется реформа здравоохранения, сводящаяся, в конечном итоге, к лишению большинства российских граждан бесплатной высококачественной медицинской помощи. С одной стороны, это уравняет положение россиян с положением других народов, ибо такое выравнивание необходимо при создании единого государства. А с другой стороны, ухудшение медицинского обслуживания в современных российских условиях неизбежно приведет к резкому росту смертности, которая и без того приняла характер эпидемии. По оценкам экспертов, реформа здравоохранения может в ближайшем будущем сократить население нашей страны на две трети.
Сокращение коренного населения - одна из важнейших задач на пути к построению всемирного государства. Именно поэтому в России созданы невыносимые условия для рождения и воспитания нескольких детей. Параллельно государство активно насаждает и поддерживает службы «планирования семьи», осуществляющие геноцид на нашей территории. Ибо развращение детей и молодежи пропагандой «безопасного секса», а также аборты, контрацепция и стерилизация, выполняемые данными службами, отнюдь не способствуют приросту населения. Для камуфляжа, следуя предписаниям американских инструкторов, службы планирования семьи часто встроены в систему охраны материнства и детства. Однако это нисколько не умаляет их геноцидной сущности.
Убыль населения все настойчивее предлагается компенсировать не путем улучшения условий для рождения детей, не путем запрещения абортов (именно такой запрет, принятый недавно в Польше, резко улучшил демографическую ситуацию), а за счет притока эмигрантов. По одному из сценариев, разработанном недавно в ООН - международной организации, упорно проводящей в жизнь идею создания всемирного государства, за ближайшие 50 лет мы должны будем принять на своей опустошаемой территории 253 млн. эмигрантов. Распродажа земли, реформы образования и здравоохранения, службы «планирования семьи» будут весьма способствовать такой «замещающей демографии».
В результате Россия превратится в скопище людей, оторванных от своих корней и потому ничего не имеющих против объединения всех государств в одно.
В чьих же интересах будет действовать всемирное государство? Для ответа на этот вопрос полезно представлять себе идеологов глобализации. Обозначим лишь некоторых. Большая часть глобалистских инициатив (внедрение ИНН, реформы образования и здравоохранения) реализуется у нас на деньги Всемирного (!) банка. Роберт Макнамара - бывший президент Всемирного банка. До этого, во время войны во Вьетнаме, занимал пост министра обороны США и «прославился» применением напалма, сжигавшего целые деревни с мирным населением. Был одержим идеей уничтожения «лишней» части человечества. Входил в сатанинскую организацию «Трест Люцифера». Кстати, Маргарет Зангер, основательница Международной федерации планирования семьи, тоже была членом «Треста Люцифера». Жак Аттали, еще один бывший президент Всемирного банка, исповедует откровенно сатанинские взгляды, изложенные в его книгах: разрушение семьи, превращение человека в товар, современные формы каннибализма и т.п.
В случае победы «глобализаторов» мы окажемся в мире, где добро и зло поменяются местами. Люди, сохраняющие приверженность традиционным ценностям, будут зачислены в маргиналы под разными этикетками: «преступники», «фундаменталисты», «фашисты», «изоляционисты» и т.д. Восторжествуют же сатанинские «ценности», предполагающие полную легализацию наркотиков, педофилии, гомосексуализма и других извращений, убийство старых и больных под вывеской эвтаназии, разгул жестокости, садизма, всех видов колдовства и проч. Так что в оболочке торжествующего прогресса по существу восторжествует регресс, возвращение к дремучему язычеству и чудовищное расчеловечивание.
В последнее время отечественные «граждане мира» заметно активизировались. В Госдуме даже создана специальная межфракционная группа сторонников глобализации. Вскоре они пойдут на прорыв, и удастся ли им это, зависит от каждого из нас. Без согласия народа создать всемирное государство невозможно. Поэтому необходимо сопротивляться глобалистским реформам на всех уровнях. Сопротивляться, не веря тем, кто сулит России «достойное место в едином мировом пространстве».
РОССИИ ТАМ ПРОСТО НЕ БУДЕТ
13161: By freimann on Пятница, Ноябрь 02, 2001 - 12:24:
Правда-ру, в последний час.

В ВАШИНГТОНЕ СЧИТАЮТ, ЧТО БУШ И ПУТИН НАЙДУТ ФОРМУЛУ, КОТОРАЯ ПОЗВОЛИТ СОХРАНИТЬ ДОГОВОР ПО ПРО

В ходе предстоящего в ноябре саммита Джордж Буш и Владимир Путин, вероятно, смогут выйти на соглашение, которое позволит оставить в силе Договор о ПРО от 1972 года, обеспечивая при этом для США возможность продолжения испытаний в рамках планов по созданию в США системы национальной противоракетной обороны /НПРО/.
Об этом со ссылкой на официальных представителей администрации Буша сообщила в четверг газета "Вашингтон пост".
"Объявления о выходе США из Догоора о ПРО не будет",- цитирует газета представителя американской администрации.
По его словам, Владимир Путин и Джордж Буш смогут также выйти на договоренности о снимжении числа ядерных боеголовок у каждой из сторон до уровня от 1 тыс 750 до 2 тыч 250, что будет меньше, чем обсуждавшиеся ранее "потолки" по готовившемуся Договору СНВ-3.


Ну, как формула? Плиз коммент.
13258: By dr.Mengele on Вторник, Ноябрь 06, 2001 - 00:19:
Возможно я обращаюсь не по адресу, но всё же народ на этом форуме эрудированный, так что может быть кто-нибудь подкинет мне несколько ссылок на материалы по науке конспирации (НЕ конспирологии) в сети. Только на русском или английском языках, пожалуйста!
13303: By Урус on Среда, Ноябрь 07, 2001 - 23:39:
Но позвольте, дорогие друзья!

А что, думали, финис мунди это аудиопередача? а «Конец Света» просто буквы сияющие? Эсхатология просто «интересно»?

Юлить начинаем, как только дошло по-настоящему.

нам остаётся только драться, как говорила уважаемая Багира.

Но с вашим настроем только землю мёрзлую долбить. Прав Юрий Гуралюк 108 раз.
13308: By Юра Н. on Четверг, Ноябрь 08, 2001 - 00:58:
Финис Мунди это, действительно, только аудиопередача. Для жителей ада. И мы ее слышим. Постоянно.

Юра
13323: By freimann on Четверг, Ноябрь 08, 2001 - 12:12:
Продолжение радиопередачи:
http://www.voskres.ru/kolonka/vnemoral.htm
13328: By Маруся on Четверг, Ноябрь 08, 2001 - 12:52:
Вот как я не люблю, когда пишут статьи и не ставят число, когда она была написана. Сейчас всё менятся достаточно быстро, и когда читаешь какое-нибудь мнение, то необходимо знать, когда и при каких обстоятельствах оно было высказано, чтобы картина была полная. А то ressentiment ведь получается.
13334: By Евразия on Четверг, Ноябрь 08, 2001 - 15:13:
на http://km.ru

АЛЕКСАНДР ДУГИН: "РОССИЮ ПОСТИГНЕТ УЧАСТЬ АФГАНИСТАНА..."


∙ Александр Дугин, геополитик



Для того, чтобы Россия могла занять правильную позицию в круговороте происходящих мировых событий, мы должны понять, кто мы и кто не мы, и в какой системе координат мы действуем. Это не вполне очевидно. Наше общество остается глубоко расколотым по мировоззренческому признаку. Оно смущено, растерянно, испугано, подавлено.

Российское общество сегодня пребывает в тайной борьбе за некоторые альтернативные самоидентификации, за каждой из которых стоят те или иные группы влияния, те или иные пласты населения.

Первая модель - это самоидентификация России как некой отсталой, периферийной части западной цивилизации. Это тезис - "Россия есть недоразвитая западная страна". Причем, есть люди, которые считают, что эта "недоразвитость" проявляется по технологическим параметрам, а, во всем остальном Россия - просто особая страна, имеющая право на самостоятельное самобытное существование. Вероятно, подобного взгляда на Россию придерживаются просвещенные патриоты во власти, к которым принадлежит и Владимир Путин.

Другая же часть западников убеждена в неисправимой и фатальной тотальной отсталости России, в ее правовой, культурной, интеллектуальной, физической и идеологической недоразвитости. Россия представляется относительно западной, но периферийной, маргинальной страной. И такой позиции придерживаются Чубайс, Кох, Гайдар и др., т.е, российские атлантисты.

Для людей, рассматривающих Россию как часть западной цивилизации, опасность кроется в том, что мы можем либо не догнать Запад, не влиться в Европу, не развиться технологически или морально, не построить гражданского общества и не создать у себя института свободного рынка (такова позиция западников-патриотов), либо мы можем остаться самими собой, сохранить свою самобытность, свой уклад, и это "трагедия" (такова позиция западников-русофобов).

Между этими двумя разновидностями западников есть и сходства и отличия. Но и те, и другие, исходя из тезиса - "Россия есть недоразвитая западная страна", определяют своих противников. К внутренним противникам относятся все те, кто препятствуют вестернизации России, ее атлантизации, постриганию бород, ориентации на технологический прогресс, свободный рынок и гражданское общество. К внешним врагам принадлежат те люди, которые отстаивают иную систему ценностей, например, религиозные фундаменталисты. Для западников опасны все те, кто стремится тем или иным способом свернуть с западного пути развития, повести Россию по иному, альтернативному пути.

Сторонники тезиса - "Россия есть недоразвитая западная страна" многочисленны в руководстве страной, среди столичной интеллигенции, столичных бизнес-элит, федеральных СМИ. Их значительно меньше в Думе, еще меньше в народе, чем дальше от Москвы, тем падает их процент во всех слоях общества √ включая власть, бизнес, не говоря уже о массах. В абсолютном соотношении - это подавляющее меньшинство россиян, хотя среди федеральной элиты - особенно в исполнительной власти и СМИ √ они составляют, напротив, подавляющее большинство. Это очень опасная и неприятная диспропорция, чреватая в дальнейшем серьезными социально-политическими кризисами и взрывами.

Вторая модель - это самоидентификация России как самобытной цивилизации, а, соответственно, уже не "отсталой" и не "западной", потому что общего мерила между Россией и Западом здесь нет. Россия - это страна, которая не может и не должна измерять себя "аршином общим"(Ф.Тютчев), так как у нее "особенная стать". Те, кто придерживается этой евразийской, идентитаристской позиции (сознательно или бессознательно), убеждены, существует особая, присущая лишь русской истории и русскому обществу, система ценностей, возможно, не до конца выявленная, но интуитивно предчувствуемая славянофилами, Данилевским, Леонтьевым, которая позволяет измерять Россию по внутренней суверенной шкале.

По мнению сторонников данной идентификационной модели, к которым принадлежу и я, главная опасность заключается в движении на Запад в любом вопросе: в геополитическом, в культурном, в экономическом, в технологическом, в медиакратическом. Этот патриотический лагерь также неоднороден. В нем есть чистые националисты, озабоченные интересами толко великороссов, славян с изрядной долей ксенофобии. Есть ностальгирующие по советской модели . И евразийцы, утверждающие идентичность России в широком цивилизационном смысле, где общий знаменатель подводится под разные этические, расовые, культурные и конфессиональные сектора, все вместе они составляют уникальную евразийскую цивилизацию, Россию-Евразию. Политическим и мировоззренческим выражением этой позиции служит возглавляемое мной движение "Евразия".

Для нас, евразийцев, Запад - царство Антихриста, "проклятое место". Вся угроза для России-Евразии исходит от Запада и от проводников западнических тенденций в России. Мы против растворения России в Западе, против пути на Запад, но, в отличии от чистых националистов и неокоммунистов, мы хорошо понимаем, что Россия в условиях глобализации просто отсидеться не может. Она не может быть замкнута исключительно на себе.

Мы должны на новом этапе сформулировать и предложить остальным народам альтернативный идеал, иную, не западническую, не атлантисткую и либерал-демократическую формулу мессианства. Российская самобытность и многоукладность были всегда. Мы не были и никогда не смогли бы стать такой полноценной западной гражданской страной, как, например, Франция. Цветущая сложность, свойственная традиционному обществу, обществу имперского типа, сохранялась у нас в самые тяжелые периоды. В России никогда не существовало универсальной модели для всех входящих в нее этносов, даже при коммунистах. Всегда сохранялись архаические пласты, сохранялось многоцветье. Сегодня наша задача именно русскую самобытность превратить в универсальную модель культуры, в некое альтернативное атлантисткому глобализму, но по своему тоже глобальное мировоззрение.

И при наличии общего врага - атлантизма, нового мирового порядка, американоцентричной глобализации - открыто заявляющего о своих планах, намерениях, целях и методах, сделать это возможно. При абсолютной гегемонии США и стран к ним примкнувшим, все остальные государства как бы автоматически становятся единым целым. Они по очереди подвергаются бомбовым ударам, вспомним югославов, иракцев, афганцев, ливийцев. Не далек тот час, когда к ним присоединятся и украинцы, и белорусы. Не исключено, что и нас ждет подобная участь. Война в Европе идет уже давно, и она идет не на уровне - мусульманин против христианина. За всем стоит геополитика, противостояние атлантизма и евразийства.

Я не верю в серьезность противостояния США - Запад - ваххабизм, поскольку весь радикальный ислам есть сила, созданная и постоянно накачиваемая США, направленная против Евразии, против потенциального евразийского альянса, против России, Ирана, Китая, Индии, Европы. После сентябрьских событий и начала военной операции союзников в Афганистане перед нами стоит угроза быть втянутыми в конфликт на своей территории.

У нас есть сегодня возможности заключать геополитические альянсы с разными державами на разных условиях. С Ираном нас сближают региональные интересы в в Средней Азии, общая стратегия в политике и экономике. С Индией √ тоже самое, только в Восточной Азии. С Японией √ экономические и ресурсные интересы на Дальнем Востоке, общие трения с Китаем. В Европе России близка социал-демократия или французский голлизм, шире, сторонники европейской интеграции, превращение Евросоюза не только в экономическую, но и в политическую силу.

В краткой перспективе и Китай может быть рассмотрен как тактический союзник России, но в долгосрочном плане выполнять серьезную евразийскую роль регионального и, тем более , глобального масштаба Китай не в состоянии. Ведь внутри Китая вдали от развитой береговой зоны живет гигантская масса несчастных, нищих людей, которые для пропитания копают палками в лесных болотах мертвых птиц. Что может получить Россия от Китая, кроме изголодавшихся орд, да еще и со своей собственной культурой и мощной многотысячелетней практикой расовой ассимиляции чужестранцев. У нас с китайцами очень невысокая степень геополитической комплиментарности. Поэтому, я полагаю, что для нас чрезмерное сближение с Китаем может быть опасно.

Но коль скоро мы говорим об опасности, то, безусловно, главная опасность, для борьбы с которой можно солидаризироваться с кем угодно, даже с китайцами, - это Запад во главе с США. Если посмотреть на происходящее в мире, то в США, за кулисами демократического фасада, мы увидим четко действующий механизм, который с адской силой, независимо ни от чего, двигается к своей цели. Он так контрастирует с улицами Нью-Йорка, по которым ходит рассыпанная, казалось бы, хаотическая толпа. Есть настоящие США, атлантистская империя зла, мировой Карфаген, который должен быть разрушен, наш реальный противник, а не та фундаменталистски-протестантская или, напротив, расхлябанно MTV-ишная Америка, которую мы знаем извне. Наша евразийская идея состоит в противопоставлении однополярному общепланетарному глобализму под эгидой США альтернативной модели глобализации √ многополярной глобализации или региональной глобализации.

Но я еще раз повторю, что наличие общего врага сплачивает самых разнообразных участников этого альтернативного проекта, дает некие геополитические, стратегические, базовые, цивилизационные основы, с которыми уже можно работать.
13361: By Точка зрения on Четверг, Ноябрь 08, 2001 - 20:55:
Всё очень правильно и интересно, только как это согласуется с текущей политикой Путина? То, что мы наблюдаем, особенно в последние месяцы, происходит с точностью наоборот. Выводятся войска из Приднестровья, Грузии, Абхазии; закрываются бызы на Кубе и во Вьетнаме. Таджикистан предоставляет свои аэродромы США (без согласия России это было бы невозможно). Американцы открыто вербуют бывших "афганцев" в российских городах в качестве пушечного мяса. И вот объясните мне, чем вышеопубликованный концепт связан с реальной политикой Российского государства. Вы пишите, что "идёт борьба за Путина". Но складывается такое впечатление, что Путин действует не по своему плану или плану "семьи", а чисто в рамках глобалистской политики. Неужели ещё находятся наивные люди, которые надеются своими постингами на форумах повлиять на администрацию президента, ведущие фракции, президента и т.д. Время патриотической риторики прошло. Путин и мировая кампания действуют по своему плану. Трижды прав Гейдар Джемаль, когда прогнозировал ещё в начале президентства Путина всё то что мы вынуждены наблюдать сейчас наблюдать и истинно или мнимо разочаровываться. Просто, есть люди которые предпочитают питаться иллюзиями, а есть те кто эти иллюзии к себе не подпускает. Как бы они не были прельстительны.
13369: By GLEB on Пятница, Ноябрь 09, 2001 - 10:54:
Из статьи:
"Для нас, евразийцев, Запад - царство Антихриста, "проклятое место"."


Может ли Антихрист быть евразийцем? Ну, в смысле "наш, евразийский сукин сын"?

Существует ли уравнение "евразиец=традиционалист"?
Некоторые пассажи ставят его под сомнение, к примеру:

"Требич-Линкольн, венгерский еврей,... известный оккультист, политический авантюрист, буддист. Ученик Харольда Беккета.
Генон считал его одним из представителей "контр-инициации".
...12 свечей, расположенные на его черепе догорели до конца, оставив 12 язв на коже...
...Придерживался явной евразийской ориентации."
13383: By Дугин on Пятница, Ноябрь 09, 2001 - 15:02:
Глеб, эта тема разбиралась в моей статье "Контринициация" в "Милом Ангеле" номер 3. Из статьи "Парадигма конца" можно также сделать очень серьезные выводы.

Антихрист, дадджал, эрев рав для всех евразийсикх версий монотеизма (т.е. для Православия, традиционного ислама и еврейского восточничества) - это западный атлантистский мир, куда включается западное псевдо-христианство, реформированный (ваххабитский или деобандийский -- салафиты, "рог Наджда") ислам, модернизированный иудаизм.

Для атлантистов все прямо наборот. Т.е. существует геополитическая и эсхатологическая оппозиция в регулярных (по Генону) формах традиции.

Есть аналог такого дуализма и в иррегулярной ("контринициатической") области. Например: атлантистская Айн Ранд и евразийский Мэнсон.
Требич был явно евразийским, но иррегулярным. Сколь иррегулярными были большевики -- вообще говорить не приходится. Но они были евразйискими по стилю, равно как и телемиты.

Иррегулярный, но не контринициатический Поппер есть веко антихриста не менее, чем некоторые закалыватели черных кур.
13400: By GLEB on Пятница, Ноябрь 09, 2001 - 17:47:
Статья "Контринициация" скорее размывает проблематику, что, как я понял, направлено против её ложной фиксации (например, для набожных атлантистов (диспенсационалистов) силами "эрев-рав" выступаем мы). Но при этом изначальной предпосылкой евразийства предполагается традиционалистская база. Отсюда и недоумение по поводу инфернальных евразийцев.

>атлантистская Айн Ранд и евразийский Мэнсон

На мой взгляд, это лишь пример разной логики вырождения. И в этом смысле, я не вижу чем одно лучше другого. Есть соблазн рассматривать эти феномены как метафизический Rimland (который можно перетолковать в нужном ключе), но это вряд ли оправдано.

Наличие евразийских Требич-Линкольнов не исключает такую картину геополитического противостояния - антитрадиционная Атлантика против антисакральной Евразии (что на уровне прообраза угадывалось в паре США-СССР).

Т.е. верно ли надо понимать наличие двух типов евразийства - "правильного" и антитрадиционного (тоже с лозунгом "Евразия превыше ВСЕГО")?
13409: By hare on Пятница, Ноябрь 09, 2001 - 22:38:
А если для большей ясности взглянуть на эту проблему не в метафизическом, а в геополитическом ключе? Центральная фигура здесь - Петр: геостратегическое евразийство и жесткая культурная вестернизация, т.е. своего рода "евразийский атлантизм".?
13431: By Дончанин on Воскресенье, Ноябрь 11, 2001 - 15:44:
Глеб задал очень правильный и своевременный вопрос, а ответ АГД многое прояснил. Пара "Атлантизм-евразийство" очевидно не является эсхатологическими категориями - возможно евразийское антихристианство, а следовательно возможно и атлантическое христианство (в эсхаталогическом смысле - то есть возможны последовательные приверженцы атлантизма, являющиеся искренними противниками антихриста, достойными христианами последних времен). При таком релятивизме евразийство становится временной, исторически обусловленной теорией, а истинная духовная борьба протекает в какой-то совершенно иной плоскости. Союзниками в борьбе с нарастающим злом могут стать не то что американцы - а даже последовательные атлантисты. АГД сам писал когда-то о том, что у атлантизма есть своя правда. Все это конечно имеет смысл, если процитированное Глебом и подтвержденное АГД утверждение о том, что последовательный сатанист может быть последовательным же евразийцем (добавлю - очевидно, в силу своих взглядов, а не вопреки им) - если все это не опечатка или недоразумение. Глеб писал о "антитрадиционной Атлантике против антисакральной Евразии"; тезис можно усилить. Не Атлантика, а именно Атлантизм, и не простой а традиционный - враг Евразийских сатанистов. Так кто с кем?
13435: By Гиперион on Воскресенье, Ноябрь 11, 2001 - 16:54:
Как-то неверно все "дончанин" понял...
13437: By дончанин on Воскресенье, Ноябрь 11, 2001 - 18:01:
13435--Как-то неверно все "дончанин" понял...
Как-то неконкретна реплика. Если есть евразийский сатанизм, в котором все аутентично - и сатанинские пристрастия, и евразийская приверженность, то существует и обратное: истинная традиция, облеченная в атлантические формы. Повторюсь - всё это имеет смысл, если процитированное Глебом и подтвержденное АГД утверждение о том, что последовательный сатанист может быть последовательным же евразийцем - не опечатка и не недоразумение. Иначе кредо евразийской веры требует существенного уточнения.
13442: By Провинциал on Воскресенье, Ноябрь 11, 2001 - 22:13:
Ну какая Вам ещё конкретика нужна. Сказано же: чуткость в отношении стиля! Флюс на роже атлантиста по стилю евразийский, а третий подбородок - нет. От фингала под глазом евразиец ничего не утрачивает. Напротив, фингал прибавляет зверства, а значит наш. А вот расстёгнутая ширинка - нехороший признак, товарищ не вполне надёжен. Просто же всё. От Вашего вопроса, построенного на силлогистике, за версту разит контрой: пришли к абсурду и рады. Ответ попробуйте оценить сами.
13444: By Солнечный ветер on Понедельник, Ноябрь 12, 2001 - 01:22:
Некоторые новые идеи по теперешнему состоянию дел.
Путин идет на связь с США(глобализмом) любой ценой ,одновременно усиливая свои
позиции внутри.Теперь если США обманут его ожидания у него внутри будет ресурс плюс Евразийская
идея,а если решат не вести игру так как они привыкли у него будет серьезный внешний ресурс
плюс внутренний минус Евразийская идея.Значит либеральная идея..Здесь конечно противоречие потому что на либеральной идее долго не протянешь а серьезный внутренний ресурс будет мешать развалу так что снова всплывает Евразийская идея.
Правда возможен радикальный вариант.Скажем они будут бомбить Афганистан до тех пор
пока в Пакистане не произойдет военный переворот а дальше талибы в принципе
могут объявить войну России и поехало. Думаю до этого не дойдет.Ключевой разведпризнак скорость смены старой команды на Путинскую.Теперь становится понятным история с Миллером и сайтом Павловского.И заявления с американской стороны о том что не следует ждать прорыва в отношениях также понятны.Это сигнал атлантистам что у Путина со стороны США нет ресурса.Так что не все быть может так и плохо.
13471: By Удрученный житель Сталино on Понедельник, Ноябрь 12, 2001 - 23:47:
Конечно стиль важнее - тысячу раз справедливо замечание Провинциала. Думал тема, поднятая Глебом, краеугольна - ан нет, "общественное мнение" сего форума обсуждать ее не спешит. Новый самолет в Нью-Йорке упал, да почти ровно через два месяца после первых двух - ан нет, тема увлекла троих (4 постинга). А вот подглядывают "за стекло" и делятся своими впечатлениями 11 авторов (12 постингов за сутки). Очередной шедевр НТВшной команды отвлек на себя примерно 75% интеллектуальной мощи Форума. Удручает это.
13493: By GLEB on Вторник, Ноябрь 13, 2001 - 12:58:
Хм, "житель Сталино"...

Юзовка-Сталино-Донецк

Вы как бы не из Киева будете?
13516: By Удивленный житель Сталино on Среда, Ноябрь 14, 2001 - 01:46:
> Вы как бы не из Киева будете?
Нет, к сожалению - сказал ведь, откуда. Да и причем тут Киев?
13528: By GLEB on Среда, Ноябрь 14, 2001 - 12:07:
Так, обознался.
Редко кто вспоминает старое название Донецка. Привет!
13544: By Фелькишер Беобахтер on Среда, Ноябрь 14, 2001 - 16:19:
Вот, весьма грамотный обзор про все:
http://www.e-journal.ru/euro-st3-19.html


Вот, мурло русофоба:
http://www.russ.ru/politics/20011113-kant.html


Вот, к вопросу об анатомии русофоба, и связанной проблематике вопросов управления:
http://www.e-journal.ru/euro-st2-19.html


Плюс наезды врагов народа на армию и патриотически настроенные круги любого колера.

Плюс дивная сентенция Строева об опережении Президентом бюрократов, мыслящих стереотипами холодной войны


Из чего можно сформулировать генеральную линию т.н. "либералов" следующим образом:

ускоренный перевод страны под внешнее структурированное управление с лишением остатков какой-либо самостоятельности и безусловным превращением народа, его культуры, его жизненного уклада, и вообще всего тотально в объект управления врагами народа и товар.

Ельцинский пылесос, выкачивающий ресурсы на Запад, естественно, будет включен на полную мощность.

Сами враги народа, разумеется, продолжают оставаться элементом системы внешнего управления на комиссионных началах, получая от своей деятельности как финансовое вознаграждение, так и моральное удовлетворение. Прочие будут опущены в процессе реализации проекта "Коррупция" с установлением масонской законности под контролем "институтов"


Для воплощения будут произведены следующие системные мероприятия:

- изоляция и последующая зачистка всех мало-мальски патриотических армейцев, силовиков и управленцев и замена их, на первом этапе, полит-технологичными гебистами, и, на втором этапе, откровенными полицаями и "наблюдателями" внешних сил.

- в скорейшей перспективе установление внешнего контроля над арсеналами и разработками ОМП. Еще не все готово организационно, но уже пошли гнать волну.

- усиленное муссирование евро-\западо-, нефте-\коридорной - Морковки для ослика для паралича любых попыток осмысления места страны в мире.


Из чего логически вытекают следующие оргвыводы:

1) Можно констатировать, что противоречия либерализм - люди перешли все границы политической корректности и мы находимся в состоянии войны на уничтожение.

2) имеет место внешняя агрессия

3) Ресурс "патриотизма" названных полит-технологичных деятелей можно считать исчерпанным, а саму Контору - функционирующим элементом внешнего управления, структурой оккупации.
13545: By Фелькишер Беобахтер on Среда, Ноябрь 14, 2001 - 16:57:
К вопросу о мировоззрении

"С последовательно Русской точки зрения, из недр ЧКГБ принципиально не может изойти ничего доброго." 2000 год.

http://nationalism.org/bratstvo/partizan/05/chekist.htm
13548: By Непомнящийниразу on Среда, Ноябрь 14, 2001 - 17:26:
А что, прокомментировать пресс-конференцию слабо?
Ну, разумеется, что-нибудь пошире, чем "Ну, так я же предупреждал еще год назад...".
13549: By freimann aka Volkischer Beobachter on Среда, Ноябрь 14, 2001 - 17:54:
Это не я предупреждал.

Год назад у меня у самого были некоторые иллюзии. Я полагал, что "Совет директоров" из Конторы сменил форму один раз, и пришел к выводу сменить другой раз.

Из чего я делал вывод, что "сначала будет Цезарь Август на дистанционном управлении, а потом тов. Сталин" (c) freimann. В этом и других оценках, похоже, я был слишком оптимистичен.

Но, похоже, они неисправимы, и кроме "вертикали", их ничего не интересует. Я связываю это с образованием, менталитетом и методами деятельности.


Текст прессконференции со всеми формулами я еще не видел и его пусть прокомментируют более компетентные товарищи.

Лично мне не нравится сокращение боеголовок
и «ко-спонсорство в региональных вопросах».
Левиафан с Бегемотом ничего не могут ко-спонсировать. А вот полицай может подметать за окупантом.

Хорошо, однако, что пока не проштампован гаденький компромисс с ПРО (разрешение программы испытаний), который предварительно готовился.


Добавить Сообщение


Это раздел публичных сообщений. Если Вы не зарегистрированы, укажите Ваше полное имя в поле "Идентификатор" и оставьте поле "Пароль" пустым. Ваш e-mail не обязателен (хотя и желателен).
Идентификатор:  
Пароль:
E-mail:


Этот язык ты не выучишь никогда! | Прародина древних славян найдена!

Topics Last Day Last Week Tree View    Getting Started Formatting Troubleshooting Program Credits    New Messages Keyword Search Contact Moderators Edit Profile Administration

TopList