Форумы Арктогеи (Geopolitik): Имперская идея и русский национализм: На чем стоит Империя?

14320: By Н.Крючков on Пятница, Январь 11, 2002 - 06:42:

Эта тема вызвана размышлениями над книгой Калашникова "Сломанный меч империи",где он очень живо и захватывающе описал военную мощь советского государства.При чтении душу распирает гордость:сколько у нас танков,сколько у нас самолетов...Но только попозже можно задуматься: такая мощь,а мы в глубоком падении!Не защитили нас не десятки тысяч танков,ни лучшие самолеты в мире,ни самые точные ракеты...Чтож получается:огромные средства огромного государства были потрачены на горы нужного только Западу металлолома?На чем многие и промышляют!Как будто делали заначку себе на будующее...Пора бы было самим себе признаться,что у нас не было никакой армии уже лет 30.Ведь ясно же,что развал государства произошел в основном(хватит расшаркиваться(!))из-за предательства армии,которая полностью изменила присяге.А может при ее прямом соучастии.Ведь не простые же граждане имели в руках оружие,чтобы защитить свое государство!Только наша доблестная советско-российская армия безропотно,а скорее всего со скрытым удовлетворением,позволила разместить натовские базы в Средней Азии.Вопрос очень болезненный!Армия,которая не могла применить оружие в 1991году ,ссылаясь на какие-то псевдоморальные принципы,применила его в 1993.И ничего!Если б совсем не было бы армии - народ пришел бы к необходимости защиты своими руками,как было в Абхазии и Приднестровье.И только существование Вооруженных сил России дает людям иллюзию псевдозащищенности!Следовало бы сделать вывод,что военная мощь,допустим как Римской Республики,базировалась на милиционной основе.Только вооруженный народ в состоянии обеспечить защиту своего государства!Здесь следовало бы опираться на Карла Шмидта,идею Фрунзе о подготовке к партизанской войне.Ведь существуют же уже подобные аналоги,как народная милиция в США.Я предлагаю провести анализ: какая бы из империй могла обезопасить себя в критический момент,опираясь лишь только на регулярные силы.И насколько регулярные силы,в их нынешнем виде,вредны для государства и народа!В честь чего им повышают жалование,песии,дают квартиры и прочее?За победоносную защиту чуть было не родишейся империи?Спасибо!Враг уже в Ташкенте и Фрунзе!Англосаксы впервые проникли практически в сердце Евразии!Просто нужен откровенный и беспощадный разговор без лицемерия и ханжества об армии!Без жестокого анализа любой проблемы мы не найдем ее решения!

14322: By freimann on Пятница, Январь 11, 2002 - 13:25:

Враг не во Фрунзе. Враг в Москве.

14329: By Цырлин on Пятница, Январь 11, 2002 - 16:56:

"Но только попозже можно задуматься: такая мощь,а мы в глубоком падении!Не защитили нас не десятки тысяч танков" Ну вот, представьте, купили вы себе пистолет или автомат. Много ли можно представить себе конфликтных ситуаций на работе или в семье, в которых огнестрельное оружие поможет решить проблемы, и не создать много новых? Не придешь же к начальнику с пистолетом, и не потребуешь повысить зарплату :-) "...Пора бы было самим себе признаться,что у нас не было никакой армии уже лет 30." Пардон, а куда ж они меня тогда забирали, если не в армию?!?! 30 лет с тех пор еще не прошло! "из-за предательства армии,которая полностью изменила присяге." Повторяю еще раз: пока армия укомплектована путем призыва (одни мотают срок, другие их караулят), то ожидать от нее что-либо подобное так же наивно, как надеятся на антиправительственное выступление лиц, отбывающих наказание, под руководством лагерной охраны во главе с гражданином начальником. "Только вооруженный народ в состоянии обеспечить защиту своего государства!" А вы уверены, что народ, дорвавшись до оружия, будет именно защищать государство, а не грабить банки и раздевать прохожих? Над солдатом сколько начальников - и дежурный, и дневальный, и всякие ответственные, да и оружие хрантися под замком и солдат держит его в руках очень редко. И то в армии то и дело случаются происшествия со стрельбой. А вы хотите раздать кому попало! Этак и на улицу не выйдешь, и за железной дверью не отсидишься! "И насколько регулярные силы,в их нынешнем виде,вредны для государства и народа!" Ох, Крючков, лушче и не говорите! Вред поистине коллосальный и превосходит самое смелое воображение. Характерный факт - продолжительность жизни российских мужчин в среднем на 10 лет ниже чем у женщин, т.е. год службы в армии сокращает продолжительность жизни лет на 5 (Другие факторы типа пьянства и курения можно не учитывать, поскольку женщины в это не особо отстают от мужчин) И еще надо учесть чисто материальные потери. А пользу армия может принести разве что в качестве пугала для непослушных детей и ленивых студентов. "Будешь хулиганить - не станем тебя отмазывать от армии, сами отведем в военкомат! Там из тебя урода сделают!" "Не будешь учиться - вылетишь из института, загребут тебя в армию! Там из тебя вообще идиота сделают!"

14345: By Мясо on Суббота, Январь 12, 2002 - 11:06:

Цырлин, ублюдок, хватит молоть чушь про мотание срока и прочее, если ты такая скотина, то это не значит, что все такие же.

14346: By Мясо on Суббота, Январь 12, 2002 - 11:08:

Цырлин, ублюдок, хватит молоть чушь про мотание срока и прочее, если ты такая скотина, то это не значит, что все такие же.

14355: By Цырлин on Понедельник, Январь 14, 2002 - 17:35:

Уважаемое Мясо, вы, наверное, не служили в армии, поэтому у вас представления об армии какие-то недопустимо радужные и явно взяты их журнала "Пионер". К сожалению это не чушь, а общеизвестная правда. В армии вы бы расстались с подобными иллюзиями на первой же неделе службы! Хорошо, раз вы, Мясо, у нас такое умное, объясните мне, как призывная армия может, типун мне на язык, свергнуть наш преступный антинародный режим? Допустим, собрались господа товарищи офицеры в курилке, решили пойти на штурм режима. Сразу возникает вопрос: а с солдатами как быть? Если взять с собой, то личный состав полностью свяжет заговорщикам свободу действий, поскольку за солдатом даже в расположении части нужен глаз да глаз, их следует по нескольку раз в день пересчитывать, осматривать, обнюхивать и обшманывать, чтобы они не перепились и не разбежались. А представляете, насколько усложнится задача в городских условиях, где на каждом шагу винные магазины, жрицы любви и прочие разлагающие факторы? Тут уж будет не до захвата власти! Конечно, можно отправиться захватывать власть только одним офицерам, а солдат оставить в казармах. Но вы представляете что там начнется в отсутствие надзора командиров, дежурных и ответственных? Полный беспредел и петушатничество! Драки, пьянки, грабежи окрестного мирного населения, торговля войсковым имуществом, вооружением и боеприпасами, неуставная стрельба друг в друга и в кого попало. Так что если даже заговорщикам удасться свергнуть наш преступный проамериканский режим и взять власть, то, боюсь, обстановка в стране станет к тому времени настолько серьезной, то, боюсь, новоявленной хунте придется первым делом обращаться к президенту Бушу Американскому Младшему с просьбой о вводе в страну контингента международных миротворцев, чтобы поддерживать хоть какое-то подобие порядка. А вы Мясо, объясните, почему у нас с вами до сих нет профессиональной армии? Да потому что это гарантирует от каких-либо антиправительственных поползновений с ее стороны. А вовсе не потому, что у них денег, видите ли нет.

14358: By Урус on Понедельник, Январь 14, 2002 - 21:22:

Цырлин недооценённая угроза, с такими вызовами не сталкивались ещё. Он представляет собой воплощённое «повышение наглости» чубайса: агрессивное слабоумие. Это их метод. Всеми игнорируемый, однако не унывает, а рвётся снова и снова на это благородное лежбище. Но хоть бы одно инертное тело повернуло голову и огрызнулось √ не. Разумеется, впадлу. Но, блин, не доведёт до добра... Такое благодушное-то чистоплюйство.

14366: By Цырлин on Вторник, Январь 15, 2002 - 14:40:

Урус, значит, у вас, как и у уважаемого Мяса, нет конкретных возражений по моему сценарию развития событий в случае попытки вооруженного свержения проатлантического руководства Федерации, предпринятого со стороны евразийских армейских заговорщиков? Хочете новую версию старого анекдота? А то вы, я вижу, уже заскучали. В одном полку офицеры решили устроить путч и свергнуть антинародный режим. Зам по вооружению: "Значит, мужики, завтра с утра выходим. Собираем по трицатнику, закуску приносим с собой. Солдат, конечно, придется с собой не брать, чтобы не дискредитировать звание." Начальник штаба: "По трицатнику мало! Лучше по сотне. Пистолеты, конечно. не берем, а то застрелишь кого-нибудь по пьяни" Командир "Почему по сотне, лучше по двести! Из части выходить категорически запрещаю! А то собирай вас потом по всем канавам" На том и порешили.

14370: By Пьяная сволочь on Вторник, Январь 15, 2002 - 19:12:

Цырлин, всё нормально, старик - только давай, всё-таки, соблюдать дипломатию, а то ведь удалят и будут упиваться друг другом, как петухи на зоне... Осторожно иди, осторожно...

14372: By Цырлин on Вторник, Январь 15, 2002 - 19:34:

Да я осторожно. Обсуждается вопрос, отчего Советская, а впоследствии Российская армия не устроила военного переворота и я пытаюсь объяснить эту загадку. А они по делу ничего не возражают, а только ругаются скотиной и слабоумием. Если у кого-то есть соображения на тему военного переворота, то любопытно будет выслушать. А ругаться-то зачем, небось не в сортире!

14374: By Пьяная сволочь on Вторник, Январь 15, 2002 - 19:51:

Старина, добавь - слышь меня? - добавь патриотизма. Абсолют, Брахман, Универсум - всё это понятно и по-человечески объяснимо - ну, добавь, еби его мать, патриотизма, не поймут же!