Форумы Арктогеи (Geopolitik): Атлантизм и евразийство: КТО ХУЖЕ: АТЛАНТИСТЫ ИЛИ ВОРЫ???

19303: By Евроатлантист и атлантоазиец on Среда, Апрель 09, 2003 - 14:13:

Уважаемые евразийцы!!! Кто, по вашему мнению, хуже: "евразийцы"-ворюги у кормила власти, которые расхищают страну и имеют мномиллиардные вклады в атлантистских банках и проч.? Или честные "атлантисты", которые хотели бы как-то наладить положение в стране, а не морить ее население (и, например, не приставлять к каждому честному гражданину сексота)?? Вопрос поставлен в упрощенной форме (по необходимости, иначе будет слишком длинно), однако, о чем идет речь понять можно.

19304: By Гиперион on Среда, Апрель 09, 2003 - 15:15:

Даже самый плохой евразиец, лучше самого хорошего атлантиста. В этом есть, дружище, компаративная парадигматика. Об этом К.Леонтьев в истории с Дизраэли и тов. Сталин в выступлении о бедности. Попал в самую точку. Только Евразия - какая она ни на сеть... Хороший атлантист только тот, кто далеко от нас, а там нам все равно, честный он или придурок. Абсолютно все равно...

19305: By Евроатлантист и атлантоазиец on Среда, Апрель 09, 2003 - 16:17:

Как можно Вас понять, не имеет большого значения то, что васокопоставленные евразийцы(или денежные мешки, что в России одно и то же теперь) разворовывают страну и губят население?? Главное состоит в том, чтобы плохо относиться к американцам???

19306: By Юрий Никулин -ад on Четверг, Апрель 10, 2003 - 00:18:

да именно так

19307: By Евроатлантист и атлантоазиец on Четверг, Апрель 10, 2003 - 11:03:

Если целью атлантистов является разрушение России, то это лучше всего получается именно у ворюг-евразийцев на высоких должностях и проч. евразийских магнатов. В этом смысле атлантисты могут быть вполне довольны "компаративной парадигматикой": "Даже самый плохой евразиец, лучше самого хорошего атлантиста." (Гиперион) Вообще, это нонсенс (впрочем, характерный для настоящего положения России), когда общественные движения и в малой степени не стремятся очищать и совершенствовать свои ряды, но, напротив, изо всех сил выгораживают мерзавцев и проходимцев. Не потому ли так происходит, что лидеры этих движений куплены на корню мошенниками и подонками???

19308: By Юрий Никулин on Четверг, Апрель 10, 2003 - 14:14:

именно поэтому

19312: By Евроатлантист и атлантоазиец on Четверг, Апрель 10, 2003 - 14:56:

>>именно поэтому Не следует ли из Ваших подтверждений и то, что и г.Дугин куплен на корню мошенниками и подонками???

19313: By Dar maga Durandarte on Четверг, Апрель 10, 2003 - 16:13:

>> Не следует ли из Ваших подтверждений и то, что и г.Дугин куплен на корню мошенниками и подонками??? Очень хороший вопрос. Сейчас я объясню почему вопрос "очень хороший" и почему он мне "просто нравится". Достаточно долгое время анти-либеральная идея была, по большей своей части, прибежищем даже не "негодяев", а прибижещем идиотов. Без всяких кавычек. На общем, совершенно жутком и безпросветном, фоне сияло некоторое количество "знаковых" фигур - далее была пропасть и толпы копошащихся инвалидов, нацболов и анпиловских кастрюльниц. Быть "анти-либералом" было непрестижно. "Анти-либерал", как правило читал "Лимонку", "Завтра" и "Трудовую Россию", кричал слоганы "Банду Ельцина под суд", "Ешь ананасы, сникерсы жуй - день твой последний приходит буржуй", "Жыды Россию продали", "нет правительству воров и оккупантов", ходил в ватнике, кирзовых сапогах и пах во все стороны. Речь его изобиловала штампами и была крайне скудно аргументирована. "и приспе осень..." Как-то совершенно незаметно, с прошествием времени, полюса сдвинулись. На текущий момент (10 апреля 2003 года от Р.Х.) "либерализм" из моды вышел, "анти-либерализм" в моду вошел на сторонииков "свободного рынка", поклонников Штатов, борцов с "подлым ге-бистским режимом" смотрят как на скорбных и увечных. Очень своевремнным и показательным, в этом отношении стал проект VOINA.RU. Если "анти-либералы" и "анти-американисты" достаточно четко и взвешенно изгалают свои идеи по тем или иным заявленным темам - то со стороны "либералов-американистов" слышится либо коровье мычание "вас всех ге-бьё купило", "Америку тут хаете, а сами гамбургеры едите", либо петеушный, сексуально акцентированный мат. Либерализм как идея, претерпевает в России эпоху жесточайшего кризиса. Кризиса аргументов. Кризиса идей. Кризиса мозгов. Либералы в осаде. И что характерно защищаются (пытаюися защищаться) совершенно по совковому. Филиппики либералов о "пользовании благами американской цивилизации" напоминают кальки с фельетонов из журнала "Крокодил" 60-70-х годов. "А сало русское едят!" Вот именно поэтому очень приятно следить за последними "оставшимися в живых" либералами. Очень приятно читать их чудесные мыслеизлияния. Мне это просто нравится! PS. Подонки, как Вы знаете, это те кто съел все макароны в стране. Дугин к ним, как я подозреваю отношения не имеет.

19315: By русский человек on Четверг, Апрель 10, 2003 - 16:53:

Дуализм, как известно, русским православным людям не своейственен. "Бог-Сатана", "море-суша", "голова-жопа", "либералы-антилибералы" это что за ахинея нерусская? Опять, что ли, немцы над русским человеком куражатся???

19316: By Юра Н. on Четверг, Апрель 10, 2003 - 18:13:

Против дуализма написал тот же что и подписался атлантизмом, что прекрасно подтверждает точный и уместный тезис Dar maga Durandarte

19318: By русский человек on Пятница, Апрель 11, 2003 - 09:11:

Вы ошибаетесь, господин системный администратор Юра Н. Сверьте номерочки-то (у вашего брата немца же особая склонность к точным наукам наблюдается). Ра-а-а-а-а-азные номерочки. И человеки разные. Русские люди врать не умеют. Это только ваш брат немец, как собака брешет. А еще русский человек смекалист до невозможности. И сдается ему, что "Гиперион", "Юра Никулин-ад" "Юра Никулин" и это поганое заграничное слово, что русскому человеку и не выговорить - одно лицо... И вы его знаете )))))))) А насчет дуализма, верьте слову - чихал русский человек на дуалистов и немцев. И чихать будет.

19324: By Arbaiter on Суббота, Апрель 12, 2003 - 01:05:

Есть такие номера, которые присваивают в Иных местах. Если быть достаточно внимательным, то можно не ошибиться. И ра-а-а-а-азными номерочками ничего не скрыть. Всегда должен быть контекст. Если контекста нет, то есть атомарный факт. А его, как известно, нет. Следовательно, всегда должен быть контекст. Вопрос о «хороших атлантистах» и «плохих евразийцах», это вопрос без контекста. В традиционном контексте геополитической самоидентификации «русского человека» (как жителя “heartland”) есть «хорошие евразийцы» и «не очень хорошие евразийцы». Атлантистов же, ни плохих, ни очень плохих, нет вообще. Если «русский человек» задает себе подобный вопрос значит что-то уже не в порядке, значит что-то уже фундаментально изменилось, значит что-то очень важное у него украли. Я думаю, что украли Родину, малую Родину. Вместо “heartland” нам подсунули “rimland”, поставив перед предательской логикой дуального выбора прибрежного существования. И встретившись с самим собой, мы не узнали его. Когда идея явила себя открыто, в мире пропал тот, кто должен был ей внимать. В один из первых дней войны в Ираке я видел сон. Как будто иду по городу, фрагментарно напоминающему Грозный в январе 95-го. Улицы как-то странно вытянуты по сторонам не равномерно, а в форме креста, ориентированного по направлениям света. Черно-белые краски, и воздух, свернутый в тоннель. В общем, я иду, а вокруг никого нет. Принципиально пустой, серый, влажный город. Город победившей Влажной Пыли. Вдруг на одном из перекрестков вижу мужчину, который, заметив меня, разворачивается и начинает уходить. Приближаюсь к нему. Вдруг он колеблется и… разворачивается. Опять становится страшно. Если увидеть его лицо, то можно и не вернуться. В последний момент перед тем, как я должен был увидеть его лицо, раздается взрыв. Очень странная и неожиданная в том контексте багряная вспышка на фоне серого города. И реальное ощущение металлического скрежета в воздухе. Собственно в этот момент я уже проснулся и не мог понять к какой стороне реальности, посю- или поту- сторонней этот звук относится. Кто же был этот мужчина? Я думаю, что Он мог быть Кем угодно… Если украли малую Родину, есть ли что еще защищать? Абсолютную Родину…

19328: By Евроатлантист и атлантоазиец on Суббота, Апрель 12, 2003 - 13:35:

Малоуважаемый г.By Arbaiter, By Dar maga Durandarte (или как вас там еще)... Во первых, я подписываюсь так как подписываюсь, а не так как вам угодно трактовать. Во вторых, вы трусливо удалили мое сообщение. Не кжется ли вам, что рассуждать по теме, удаляя аргументы оппонента подло? В третьих, повышенное внимение к номерам IP и их фиксации в "Иных местах" свойственно стукачам и сексотам(хотя вы и ошибаетесь в идентификации сообщений). В четвертых, речь шла не о хороших и плохих атлантистах (это вы сами придумали), а ворюгах- евразийцах, власть придержащих, преимущественно. В пятых, порядочному человеку вообще не придет в голову, что суша и море могут враждовать. В шестых, бывает малая родина, но важнее великое Отечество. Знаете ли вы, что это такое весьма сомнительно. (И вообще, способны ли вы на что-либо, кроме как рассказывать плохие сказки?)

19331: By НЕатлантоевразиец и НЕевроатлантист on Суббота, Апрель 12, 2003 - 19:41:

Наблюдая за этой странной полемикой, я все время задаюсь вопросом: ПО КАКОМУ ПРАВУ ЛЮДИ С УРОДСКИМИ ИНОСТРАННЫМИ НИКАМИ, ОПЕРИРУЮЩИЕ ИДИОТСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИЕЙ (ЗАИМСТВОВАННОЙ У АМЕРИКАНЦЕВ, АНГЛИЧАН, ШВЕДОВ) НАГЛЫМ БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННЫМ ТОНОМ ПОУЧАЮТ – КАКИК ВОПРОСЫ РУССКИЕ ДОЛЖНЫ СЕБЕ ЗАДАВАТЬ, А КАКИЕ НЕТ??? Вы кто, собственно, такие? Из какого пыльного угла вас вытащили? Какая разница что вы, накушавшись компоту, видете во сне? P.S. Прежде чем реагировать сверьте IP (если стукаческие навыки вам не позволяют обойтись без этого). А то, небось, я у вас тоже «евроатлантистом» окажусь. (Я вообще-то с «евроатлантистом или атлантоевразийцем» во всем согласен, но, тем не менее, предпочитаю оставаться собой).

19333: By Misha Verbitsky on Воскресенье, Апрель 13, 2003 - 06:05:

Очередное анонимное чмо > ПО КАКОМУ ПРАВУ ЛЮДИ С > УРОДСКИМИ ИНОСТРАННЫМИ НИКАМИ, >ОПЕРИРУЮЩИЕ ИДИОТСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИЕЙ >ПОУЧАЮТ Не интересно - не слушайте. Смотрите телевизор. Читайте газеты. В Интернет лучше не ходить. Здесь каждый второй с иностранным ником, каждый третий с идиотской терминологией, и все поголовно поучают. В развитие тезиса "евразиец лучше атлантиста": "атлантист" есть человек ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не русский. Нерусский, будь он хоть с крылышками и нимбом, всегда враг. Любой нерусский хуже самой гадкой жирной русской свиньи, залезжей в Думу, там нажравшейся жирно из корыта, и довольно хрюкающей пока нерусские осуществляют в России геноцид. Потому что это НАША свинья, а тот - чужой холодный гад с крылышками. Уж лучше бы он тоже свиньей был, право слово. Привет Миша.

19390: By Евроатлантист и атлантоазиец on Четверг, Апрель 17, 2003 - 13:05:

г. Misha Verbitsky! Про вас то как раз понятно. Особенно понятно, почему вы желаете, чтобы в России было как можно больше свиней, дураков и ворюг-губителей страны. (Это, например, хорошо объяснил еще в 19в. известный писатель Реб Мендель Ицхак. Впрочем, и это и так достаточно ясно.) Да вы ведь и не российский житель даже, не правда ли? Похоже, и у "главного идеолога евразийства" такие же пожелания в отношении России.

19410: By Misha Verbitsky on Суббота, Апрель 19, 2003 - 22:06:

Анонимное чмо >Особенно понятно, почему вы желаете, чтобы в России было как можно > больше свиней, дураков и ворюг-губителей страны. Ви идиот. Ничего подобного я не сообщал. Идиотов, свиней, ворюг и дураков надо топить в г-не, а не разговаривать с ними. Так что отправляйтесь откуда пришли, вы бесполезный кусок г-на, анонимный, как все ваши "мысли". Привет Миша.

19414: By тов. Ч on Воскресенье, Апрель 20, 2003 - 13:13:

а мне казалось, что это всего лишь Цырлин

19425: By Евроатлантист и атлантоазиец on Понедельник, Апрель 21, 2003 - 12:28:

г.Misha Verbitsky Вы писали: >>"атлантист" есть человек ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не русский. >>Нерусский, будь он хоть с крылышками и нимбом, >>всегда враг. Любой нерусский хуже самой >>гадкой жирной русской свиньи, залезжей Еще вы писали: >>Ви идиот. Ничего подобного я не сообщал. г.Misha Verbitsky примите к сведению, что подобная "компоративная парадигматика" свойственна не только квазиевразийцам, но и всем прочим свиньям. Имя им - легион. Единственное различие в том, что слова "атлантист" и "русский" в подобной "парадигматике" заменяются в зависимости от конкретных предпочтений на такие например, слова, : "коммунист","татарин", "либерал","еврей","православный", "исламист","рыжий", "велосипедист" и проч. Пока публика будет придерживаться подобных взглядов, в думе и во всех прочих местах будут сидеть подонки. Корпоративно-мафиозное мировоззрение губит Россию наряду с воровством.

19448: By Dar maga Durandarte on Среда, Апрель 23, 2003 - 20:19:

Евразийская идея для самых маленьких. Все хорошие люди на свете - евразийцы. Все. Даже если они живут в Англии или в Америке. В Америке живет евразиец Адам Парфри, в Англии живет евразиец - Трой Саутгейт. Также а Англии и Америке живет еще очень много очень хороших людей-евразийцев, которые зачастую даже не знают что они евразийцы. Но таковыми являются. Это факт. Все плохие люди на свете - атлантисты. Все. Даже если у них русские или японские фамилии. В Москве жил (до недавнего времени) - атлантист с русской фамилией Юшенков, а в Штатах до сих пор коптит свет атлантист с японской фамилией Фукуяма. Также на свете живет еще много плохих людей-атлантистов, которые зачастую даже не знают что они атлантисты. Но таковыми являются. Это тоже факт. Евразиец не может быть ворюгой. Если "некто" ворует из бюджета и думает не о благе России, а том как поехать с блядьми на Гаваи - значит он атлантист. Честного атлантиста "желающего наладить жизнь в стране" не бывает. Никогда. Так что за сим - ступайте в жопу, неуважаемое атлантистко-анонимное чмо.

19453: By Евроатлантист и атлантоазиец on Четверг, Апрель 24, 2003 - 12:35:

>>Евразийская идея... Как видно из вашего разъяснения, псевдоевразийская идея заключается в следующем: Если "некто" ворует из бюджета, говорит, при этом, что думает о благе России и поддерживает г.Дугина - это "евразиец". Если "некто" ворует из бюджета, не говорит, что думает о благе России и не поддерживает г.Дугина -это "атлантист". >>Так что за сим - ступайте в жопу, неуважаемое псевдоевразийское-анонимное чмо.

19455: By Чмо в Ботах on Четверг, Апрель 24, 2003 - 15:06:

Из его разъяснения ничего такого пока не выглядывает. Ну, а не псевдо-? Просветите убогих, г-н евроатлант.

19457: By Zelf on Четверг, Апрель 24, 2003 - 18:44:

Не псевдо, а настоящие евразийцы существовали и до г-на Дугина и до его немецких предшественников. Ненависти к англо-саксам они не испытывали, почти не воевали с ними, бывало, что были союзниками в войнах, как с англичанами, так и с американцами. Межнациональной и межрелигиозной вражды не разжигали, относились с уважение к честным людям, даже если их взгляды не разделяли. А нечестие выкорчевывали прежде всего в себе, а не выискивали его в других. Такие они и сейчас, в отличие от псевдоевразийцев. Именно это, кажется, и хочет сказать Евроатлантист и атлантоазиец.

19463: By Dar maga Durandarte on Четверг, Апрель 24, 2003 - 21:27:

>> Ненависти к англо-саксам они не испытывали Что же это за "евразийцы" такие были? Николай II что ли? >> Межнациональной и межрелигиозной вражды не разжигали >> А нечестие выкорчевывали прежде всего в себе, а не выискивали его в других. Точно Николай II. Или я что-то не понял... Это, вероятно, намек? На какие события и персоналии намекаете, если не секрет? >> относились с уважение к честным людям Все честные люди - евразийцы. И все евразийцы - честные люди. См. выше. ----------------------------------------- >> Если "некто" ворует из бюджета, говорит, при этом, что думает о благе России и поддерживает г.Дугина - это "евразиец". Не бздите. Или же назовите нам фамилии и адреса этих мерзавцев. СРОЧНО!

19466: By Zelf on Пятница, Апрель 25, 2003 - 08:42:

>Все честные люди - евразийцы. >И все евразийцы - >честные люди. См. выше. Так не бывает, это выдумки. "Слова "честный человек" и "евразиец" вовсе не синонимы."См. выше." - это ваша теория, не более того. >Не бздите. Или же назовите нам фамилии и адреса этих мерзавцев. Если вы действительно плохо относитесь к ворам, хотя бы и евразийцам, это положительный момент. Но из предыдущей дискуссии можно однозначно понять, что евразиец с самыми низкими моральными качествами для вас "свой"? >Даже самый плохой евразиец, >лучше самого хорошего атлантиста. >В этом есть, дружище, компаративная >парадигматика. Или, все-таки, воров-евразийцев нужно выкорчевывать?

19472: By Чмо в Ботах on Пятница, Апрель 25, 2003 - 16:16:

Я лично так поняло, что лжеевразийцев-воров (скрытых атлантистов) надо гнать в три шеи из стройных рядов людей длинной доброй воли.

19473: By Zelf on Пятница, Апрель 25, 2003 - 16:52:

Евразиец - человек, проживающий на территории Евразии. Атлантист - человек, проживающий в стране, расположенной не побережье Атлантического океана. В Евразии много воровства и других безобразий, и много воров, особенно, среди чиновников и магнатов(на атлантическом побережье тоже немало). Есть и порядочные люди: и евразийцы и атлантисты. Вы можете придерживаться по этому поводу других взглядов, но призывать к убийстыу или изгнанию несогласных с вашей теорией вы не должны. Нельзя также утверждать, что всякий, кто придерживается вашей теории не вор, а всякий, кто ее не придерживается, злоумышленник.

19474: By Вячеслав on Пятница, Апрель 25, 2003 - 17:08:

"Убийстыу" - хорошо сказано. Или просто по-бялоруски? Большое евразийское мерси. Когда припрет, будем призывать не к убийству, а к убийстыу.

19476: By Dar maga Durandarte on Суббота, Апрель 26, 2003 - 01:23:

>> "См. выше." - это ваша теория, не более того Вы ошибаетесь. Так оно (в общих чертах) и есть на самом деле. >> плохо относитесь к ворам, хотя бы и евразийцам Еще раз - воров-евразийцев не бывает. Если существо является вором - значит оно атлантист. Опять же - в общих чертах. >> воров-евразийцев нужно выкорчевывать Фамилиии, телефоны, явки. СРОЧНО! Тут уже, почитай, две недели к ряду разнообразные обормоты пытаются выяснить отношение сочуствующих неоевразийской идее к "ворам-евразийцам", но данные обормоты так до сих пор не удосужились представить ни одной персоналии "вора-евразийца", вокруг которой можно было бы вести разговор. Ну нету таких. Нету. Так не бывает. >> евразиец с самыми низкими моральными качествами Евразийцев с низкими моральными качествами не бывает. Если у существа "нмизкие моральные качества" - значит оно атлантист. >> >Даже самый плохой евразиец, >> >лучше самого хорошего атлантиста. В адаптированом переводе: даже самый "плохой" человек лучше самого "хорошего" нелюдя. >> Евразиец - человек, проживающий на территории Евразии. >> Атлантист - человек, проживающий в стране, расположенной не побережье Атлантического океана. Еще раз - см. выще. "Человек проживающий на территории Евразии" - это всего лишь человек проживающий на территории Евразии. Не более того. "Человек проживающий на территории Евразии" может быть как атлантистом, так и евразийцем. Для того чтобы быть евразийцем или атлантистом совершенно не обязательно "где-то проживать". Для того чтобы быть евразийцем или атлантистом даже совершенно не обязательно знать о том что есть на свете евразийцы или атлантисты. >> Есть и порядочные люди: и евразийцы и атлантисты. Атлантист не может быть "порядочным" человеком. Это - нонсенс. >> Нельзя также утверждать, что всякий, кто придерживается вашей теории не вор, а всякий, кто ее не придерживается, злоумышленник. Еще раз (очень упрощенно) - тот кто не вор - тот и есть воплощение евразийской теории и практики. >> призывать к убийстыу или изгнанию несогласных с вашей теорией вы не должны Если человек не ворует - он уже согласен с евразийской теорией (с которой он может быть даже и не знаком) и воплощает ее на практике. ----------------------------------- >> лжеевразийцев-воров (скрытых атлантистов) надо гнать в три шеи из стройных рядов людей длинной доброй воли Когда таковые, соответственно, будут обнаружены.

19479: By Zelf on Суббота, Апрель 26, 2003 - 13:27:

>Если человек не ворует - >он уже согласен с >евразийской теорией ( >с которой он может быть >даже и не знаком) >и воплощает ее на практике. Это вам так, возможно, хотелось бы думать, но не соответствует действительности. >до сих пор не удосужились >представить ни одной персоналии >"вора-евразийца", Это напоминает ситуацию, когда "атлантист" (по вашей логике, видимо, вор) Явлинский громко сказал, что чиновники воруют. На что "евразиец" (или нет?) Примаков (по вашей логике, образец чести) велел ему заткнуться, или назвать "имена, явки". Как будто, от названия имен коррупция прекратится. Но коррупция не прекратиться, пока ее будут все "принципиально" выгораживать. Правительство говорит, будто там нет коррупции "по определению", "евразийцы" говорят, что у них нет ничего подобного, и быть не может и т.д. Кого ни спроси, каждый будет выгораживать свой клан. "Евразийцы" тут вовсе не уникальное явление. Вы не согласны с общечеловеческим пониманием слов "евразиец" и "атлантист", пытаетесь приписать им свой собственный смысл и навязать этот смысл остальным. Но вы не можете дать другого ясного и внятного разяснения этих терминов, кроме ошибочных тавталогий. Еще раз: слова "евразиец" и "честный человек" не синонимы, как вы на этом настаиваете. Утверждать, что евразиец не может воровать, значит выгораживать воровство. "Евразийская теория", которую вы "исповедуете", отвлекает внимание от насущных проблем противостояния воровству и коррупции в государственных масштабах (тоже будете спрашивать "имена, явки"?) в сторону вредных фантазий.

19491: By Вячеслав on Воскресенье, Апрель 27, 2003 - 16:22:

Вор может крикнуть "держи вора" Другой вор может крикнуть ему "заткнись, ворюга". "Теория, которую вы исповедуете, отвлекает..." Это о любой теории. Вы ждете теорию, сразу дающую ответы на все вопросы, и каждую готовы принять за такую? А не получается? Какая жаль.