| Так Ассимиляция или всё-таки Кровь? |
Форумы Арктогеи (geopolitics): ГЕОПОЛИТИКА И ПОЛИТОЛОГИЯ (архив): Евразийство: теоретические основы и персоналии (архив тем): Так Ассимиляция или всё-таки Кровь?
| 2481: By Г.П. on Пятница, Ноябрь 24, 2000 - 16:28: |
| Продолжение дискуссии http://arctogaia.org.ru/cgi/show.cgi?47/289.html =============================== Казак! К'очаг', дзмао! (молодец, брат!) Даизрдебиан, подрастут! Американец НИКОГДА не сможет даже выговорить (я уже не говорю - ПОНЯТЬ СМЫСЛ, ПОЧУВСТВОВАТЬ) то, что сказал ты, я даже не думал, что встречу русского из России, кто сможет сказать эту фразу. Для любого грузина - это как пароль, ты для меня уже грузин ... вот здесь и видно, кто нам ближе - вы или амеры! А теперь - пара вопросов. Дело в том, что я в целом человек "научноориентированный", мне интересно узнать - чем конкретно отличается кровь негра от, скажем, моей? Что есть в крови помимо ДНК, группы и резуса? Мне всегда казалось, что кровь - это сугубо материальная субстанция, а вместилищем духа является огромная сложность мозга человеческого... привет, брат! Г.П. |
| 2482: By Юля Фридман on Пятница, Ноябрь 24, 2000 - 16:41: |
| "Красный казак" >А не угодно ли будет высказать точку зрения? >Вы против сопоставления признаков крови с признаками души. >Это,пока,-все,что мне удалось понять. Не удалось и этого... я против ничего не значащих фраз. Например, что за признаки крови? и признаки души? Пока что Вы назвали ровно один признак крови --- ДНК(!); у души до сих пор не нашлось признаков. Что же, спасибо, что не кислоты какие опять. Еще я против того, чтобы употреблять конкретные технические термины, не зная, что они значат. Так поступают журналисты в газете, желая врать, и послушные их читатели. Теперь достаточно внятно? Идеи психо-материального взаимодействия, громоздкие построения и прочие советы оставьте все-таки шарлатанам. Если Вас почему-либо интересует мое мнение --- никакого "материального" нет, есть (иногда) надежда разграничить уровни условности. "Настоящее" следует проверять на ощупь; ребенок трогает рукой (имеет право, для него и коробка какая-нибудь из-под монитора настоящая), взрослый судит примерно по самому сильному чувству, которое он способен испытать. За каждым "настоящим", доступным на данный момент взрослому, стоит еще более настоящее. Пока что кажется так. В "материальном" приближении --- это абстракция --- можно сформулировать интересные результаты. Получены они отнюдь не на уровне "материального", "рационального" приближения. Но разговоры о них вне этого приближения неразумны --- разве только между теми, кто знает, как получать подобные вещи. Знание технической терминологии для этого обязательно, но далеко не достаточно. Прочее --- только увеличивает уровень шума (невежества или лжи). Извините, если опять непонятно. С уважением, Юля. |
| 2484: By Ян Сибелиус on Пятница, Ноябрь 24, 2000 - 17:56: |
| 1. Lexu - Я не писал о том, что вы "тупо цитировали Юнга". Ведь вы его вообще не цитировали, а только сослались на теорию коллективного бессознательного. Если вы хотите получить точные ссылки на научные ( и не только научные) работы о психологии К.Г. Юнга, то я им вам могу привести в следующий раз. Это не проблема. Пока же я думаю вам достаточно прочесть книгу Мигеля Серрано о К.Г. Юнге. Достаточно известно, что Юнг был в дружеских, едва ли не партнеских отношениях с национал-социалистами. Даже в опубликованных и откорретированных "Тевистокских лекциях", видна его явная симпатия к "новым временам" в Германии. - Логико-математические, музыкальные, изобразительные и т.д. способности определяются исключительно наследственностью. Если для вас, уважаемый, они являются способностями вегетативными или чувственными, но никак не когнитивными, тогда мне остается только развести руками. - Какое значение вы вкладываете в слово "механицизм" мне совершенно непонятно. Мне представляется, что называть механицистом можно только того, кто определяет человека, как механизм, как машину. Но машине то как раз кровь (душа) абсолютно не нужна. Вообще же не стремитесь навешивать ярлыки оппонентам, особенно так бестолково. - Я понимаю, что полукровкам обидны рассуждения о чистоте крови. Но ведь из этого есть выход. И в среде национал-социалистов, и в среде сионистов, были ( хотя и в незначительном числе) те, кто его нашел. 2. Красному казаку Всякое толкование, по определению, - уже вид мыслительной операции, и соответсвенно оно должно подчиняться правилам мышления ( т.е. логики). Алогичное, бессмысленное, т.е. ни о чем повестсвующее толкование, очевидно никому не нужно.Конечно в сакральных текстах всегда есть то, что не может быть выражено на вербальном языке. И именно в этом смысле невыразимая словами (хотя и выразимая символически) часть сверхрациональна. Но на то она и невыразима, чтобы никак не толковалась. А вообще мы с вами придерживаемся одной линии. Что и отрадно. И еще вот что... Не дискутируйте с девушками, даже виртуальными. В традиционных обществах это не принято. Всех благ всем учатникам сей дискуссии! |
| 2486: By Учитель У. on Пятница, Ноябрь 24, 2000 - 19:59: |
| При полном переливании крови человек меняется не столь заметно, как если бы вместе с кровью уходила и душа. Значит, для обитания души какая именно кровь (как физиологическая жидкость) - значения не имеет. Кровь же как символ имеет мало отношения к физиологической жидкости "кровь" (кроме собственно связи с ней). Учитывая двойную природу любого символического объекта, для различения атрибутов и признаков, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересующих человека, как аппарат перцепции подходит только ЧЕЛОВЕК. Приборами можно померять лишь мало интересные, незначимые признаки. |
| 2487: By Неполукровка on Пятница, Ноябрь 24, 2000 - 20:04: |
| Ян Сибелиус : Логико-математические, музыкальные, изобразительные и т.д. способности определяются исключительно наследственностью. Ответственно утверждаю что это не так. Наследственность очень важна, но отнюдь не является определяющей. Примерно 50 на 50 с влиянием среды и обучением. К примеру рисовать довольно сносно можно научить любого. Экстремист : Вот-вот, что там насчет биологического оружия нового типа? Я давно об этом думаю, нет ли у вас какой- нибудь конкретной информации? Мне кажется, что это единственный способ противостоять китайской экспансии, сделать так, чтобы китайцы не могли бы с нами дышать одним и тем же воздухом, пить одну и ту же воду, или это все бред? А иначе нам скоро конец- затопчут. Как раз отсутствие четко очерченных расовых типов разработку этнического оружия очень сильно затрудняет. Легко его сделать для однородной популяции. Ни китайцы даже, ни русские, ни американцы ей не являются. Нил : Возможно, речь не о неполноценности небелой расы как таковой. Доминанта чёрного фенотипа в ходе "эволюции" в случае традиционалистского подхода (т.е. за весм этим мы видим регресс) подаёт повод усматривать в уцелевании в этом жёстком и неравном противоборстве 1:4 (общепринятая пропорция рецессивных и доминантных признаков у человека, при прочих равных условиях). Что премудрого в том, чтобы соблюсти черноту расы? Что Вы подразумеваете под "черным фенотипом"? По различным классификациям существует от примерно 10 до 60-ти различных расовых типов с различными цветами и оттенками кожи в том числе. Русские например принадлежат как минимум к четырем малым расам: атланто-балтийской, беломоро-балтийской, среднеевропейской и южноевропейской. Не очень понятны рассуждения какой именно расовый тип предпочтительнее и заслуживает сохранения? Сам я не полукровка, светловолосый и голубоглазый, но за ниггеров, поверьте, обидно. |
| 2489: By Нил on Пятница, Ноябрь 24, 2000 - 21:33: |
| Неполукровке, я не верю в абсолют "малых рас", как бы красиво их не назвали. Достаточно воспринять относительность моего выражения. Чёрный - это всегда "более чёрный, чем" и наоборот. Для вас чеченец, может быть, "чёрный", а для американца он Caucasian, исконный (если не единственный) представитель "белой" расы. Речь-то о совсем простых вещах - о гордости победы слабого над сильным. Или над статистикой, если хотите. Даже 1% вероятности не гарантирует вам того, что шанс не выпадет при первой попытке. |
| 2492: By африканец on Суббота, Ноябрь 25, 2000 - 02:22: |
| Нижеследующий текст является частью теперь уже достаточно давнего моего доклада что-ли на одном семинаре. Мне представилось, что он имеет прямое отношение к обсуждаемой вами теме. --------------------------------------------- 1. Традиция Сначала нужно заявить о своей мировоззренческой ориентации. Перед тем как приступить к изучению проблемы необходимо сделать принципиальный выбор между имеющимися парадигмами ее рассмотрения. В данном случае я либо должен мыслить как традиционалист и руководствоваться соответствующими источниками ( как христианин, прежде всего, Священным Писанием), либо же смотреть на проблему с позитивистской точки зрения, согласно которой перманентной истинностью обладают положения современного естествознания. Постоянные ссылки на «науку», характеристика отдельных воззрений как «не современных», имеют своим основанием именно позитивистскую веру во всесилие эмпирического знания. Только «стихийным» позитивизмом можно объяснить мнение о том, что библейское понимание души как крови √ устарело. Притом - на том основании, что оно не соответствует современной генетике. Между тем «современная наука» вообще и генетика в частности, является призраком истинного знания. Под характеристикой современной науки как «пустого и иллюзорного псевдознания, никуда не ведущего и ни на чем не основанного» (Генон.«Кризис Современного мира». с 55) подпишутся не только традиционалисты и священники, но и многие современные (* если уж это слово так ласкает ваш слух) методологи науки. ( и Фейерабенд √ лишь один из примеров оных). Если хочется разобраться в Традиции, надо, по крайней мере, на время, забыть о «научной» терминологии. До естествознания «Нового времени» и его кастрированной философии, мировоззренческие вопросы решались качественнее, так как ответы строились не на зыбком - эмпирическом, а на прочном - интеллигибельном основании. Впрочем, сказанное не означает отрицания за естествознанием вообще права на существование. Оно лишь указывает ему соответствующее место. В этой связи уместно сослаться на мнение Генона по этому же вопросу: «┘самым существенным является чисто метафизическая доктрина, а все остальное проистекает из нее либо как прямое следствие, либо как вторичное приложение к тому или иному частному уровню реальности» ( «Кризис современного мира». с 45). Для традиционалиста, на первом месте в вопросе о крови стоят живые источники Традиции ( например, Библия) или тех, кто квалифицированно писал о Традиции (т.е. √ традиционалистов). Данные естествознания для него не имеют самостоятельного значения. Как максимум, они могут служить лишь пояснениями к изложенным в источниках Традиции высшим истинам. В силу этого, содержащееся в Библии (* общее, для всех традиций, как экзотерических, так и эзотерических) положение - «кровь есть душа» является неоспоримой истиной, из которой следуют важнейшие выводы практического характера. Чтобы понять смысл положения «кровь существа √ его душа» надо обращаться не к «ученым», а к книгам совершенно «не научным» в самом высоком смысле этого слова. В самой Библии об этом написано немало, надо лишь уметь читать. 2. Золотой рудник Представление генетики о том, что наследственность передается через ДНК, не противоречит истине, что «кровь существа есть его душа». Генетика повествует о механизме воспроизводства физических тел, о том, как по матрице содержащейся в ДНК, строится физический организм. Генетика ничего не говорит о веществах данного организма, о том, что они могут в себе скрывать. В этой связи рассуждения о том, что ДНК содержится не только в клетках крови, является неуместными (верными, но не относящимися к существу вопроса о крови). Тезис «душа есть кровь» можно понимать в двух смыслах. Во-первых, в том смысле, что душой является само физическое вещество. Во-вторых, его можно понять в том смысле, что душа СОДЕРЖИТСЯ в таком физическом веществе как кровь, подобно тому, как золото содержится в руде. Кровь является рудой, из которой может быть извлечено золото. Можно сказать и так: кровь √ сырье, из которого добывается золото по определенной технологии. Полученное золото нельзя отнести к физическому веществу, так как материя его иная, более «тонкая». Именно во втором, не физиологическом смысле, и следует понимать известное библейское высказывание. В силу выше написанного, гематологические понятия и суждения ничего не говоря о душе, как таковой. Тем не менее, в отличие от генетики, гематология имеет большее отношение к существу рассматриваемого вопроса, так как повествует о руде, о минералах, скрывающих в себе «душу». Без знания крови в первом, физиологическом смысле, нельзя прийти к знанию того, как найти, получить «благородный металл», т.е. √ кровь во втором, «тонкоматериальном» смысле. В этой связи рассуждения о крови, как о амбивалентном, «двуполом» веществе (а ртуть по определению именно такова) как раз уместны. В крови каждого существа действительно есть как женское (водянистое) начало, так и начало мужское. Кровь можно уподобить морю, в котором плавают различные «живые» существа. Само море, это и есть первобытная женская стихия. Аристотель именовал ее «белой кровью», затем за нею утвердилось название - «лимфа». Лимфа √ «бесцветная жидкость» дает материю не только красной крови, но ряду других жидкостей животного тела (например, - сперме). Цвет же и вообще характер (форму) ей придают существа, создающиеся в костях. Потому они соответствующе и называются - «форменные тельца» ( т.е. те, что дают форму такой материи как «белая кровь»). Форма, как известно, издревле, связывалась с мужским и огненным началом. Белая же кровь - с женским. 3. Кровь и почва Общество можно уподобить крови. В любом традиционном обществе формообразующим, «мужским» началом, несущим «небесный огонь», являющимся субъектом власти была аристократия. Началом же материальным, женским и водным, самим по себе, «безвидным» и пустым было «простонародье». Общество могло жить и цвести только до тех пор, пока поддерживалась нужная пропорция «огня» и «воды». Оно начинало увядать наряду с дегенерацией аристократии или √ формообразующего начала. Со временем, разжижение приводило к точке «распада», так как материя предоставленная сама себе становится хаосом. В этом смысле, общество утратившее аристократию, подобно плоти без души, которая, как известно, разлагается. (*Оставляю в стороне патологические, или если угодно, черномагические случаи «жизни после смерти») Понять что такое аристократия (и соответственно √простонародье) на самом деле сложно. Дело в том, что аристократом нельзя стать по чьей-либо милости ( в этом корневое отличие «благородной крови» от дворянства √ чина в который русские цари жаловали заслуживших награды своею службой холопов), им можно только РОДиться. Аристократ √ существо с особой кровью, такой которой нет у «большинства». Чтобы эту кровь не разбавить в браке с представителями простонародья, аристократы должны были вступать в браки лишь друг с другом. В романе «Лесной царь» Турнье речь в аллегорической форме идет о поиске «философского камня». Главный герой книги французский военнопленный - педофил ищет в Восточной Пруссии с помощью «Аненербе» мальчиков с особенной, исключительной, расово чистой кровью. Ищет для того, чтобы впоследствии из нее изготовить «чудесный эликсир». В одном месте книги офицер данного подразделения СС раскрывает сущность «нацизма»: «Национал-социализм зиждется не на отрыве от прошлого, но на его реставрации √ КУЛЬТЕ РАСЫ, КУЛЬТЕ ПРЕДКОВ, КРОВИ, МЕРТВЫХ, ЗЕМЛИ┘»( с 341 в русском издании 2000года). Это точная характеристика, отличающая собственно «национал-социализм» от всевозможных, даже самых крайних версий обыкновенного национализма. «Нацизм» основан на расовом восприятии человека √ т.е. на убеждении в том, что кровь определяет психику. Это убеждение коренится в суждении: «кровь существа содержится в его душе». Иначе говоря, согласно аксиоматике нацизма - род, ( род √руда- кровь), а не культура, является сущностью человека. Душа не может быть инстанцией, независимой от земли и крови, так как является их сублимацией (испарением). «Либерализм» с его индивидуализмом исходит из обратной посылки: душа независима от материи, она не связана с кровью. Это так, потому, что она является не тонкоматериальным образованием («двойником»), а идеальной, т.е. не протяженной и оттого не представимой в образах сущностью. Картезианское Эго не привязано к земле, к телу. Оно является гостем на «этом» свете и потому не имеет в нем корней. Эта оторванность от земли, безразличие к телесному, примат «духа» над материей, безусловно, не являются изобретением Декарта и вообще мыслителей «нового времени». И в платонизме, и в гностицизме, и в христианстве подобные мотивы были основополагающими. «Нет иудея, нет эллина» - фраза, отвергающая древние принципы укорененности души в «земле и крови». Сущность человека в христианстве небесная, а не земная. «Новое время» с его «гуманизмом» и «либерализмом» изначально выросло из христианства и в своем идеализме родственном ему √ платонизма. Впрочем, отросток этот изначально принял уродливые, извращенные черты. Уродство «либерализма», во главу угла поставившего не Бога, не «небесное», а человека, вернее его «Я», было заложено в картезианской философии. Панарин прав, когда говорит о картезианстве, как об идейной основе «открытого общества» в котором индивиды-атомы беспрепятственно перемещаются от одной земли к другой, меняя «идентичности» словно одежды. «Безродные космополиты» - души, совершенно не связанные с телом, с материей. Это не нормальные души, они не тоскуют по своим могилам, обречены скитаться в материальном мире, меняя «материальные идентичности» без всякой цели. Строго говоря, безродные (т.е. не связанные с кровью, с предками) «души» - не души вовсе. Декарт заменил традиционную структуру «тело-душа √ дух» на более простую «тело-душа». Однако, «душа» у него фактически является духом. В результате получилось, что у картезианских людей вовсе нет души, а есть только дух, помещенный сразу, без посредства души, в тело. Некоторые западные фантасты рисуют следующий образ «совершенного человека»: в его материальной оболочке нет крови, нет живой «растительной» плоти, его тело являет собою кусок металла из титана, по которой пробегает «электричество духа». Так или иначе, но в «открытом обществе» «психика» человека не зависит от его рода (крови), а формируется исключительно текстами культуры, существующими в особом «третьем мире» ( попперовская пародия на платонизм). Все это являет собою результат извращенного понимания человека, его трех компонент. Очень древняя, не только до христианская, но и до орфическая, концепция «крови и почвы», напротив, настаивает на том, что корни души в крови, т.е. в роде и ┘разумеется, как и у всякого существа с растительной душой, в - земле. «┘Утром он написал на грифельной доске: живой= наследственность окружение. Затем, ниже, добавил другое уравнение: быть=время +пространство. Наконец, он заключил в рамку слова «окружение» и «пространство» и обозначил их термином «большевизм». «Наследственность» же и «время» в свою очередь попали под рубрику «национал-социализм» √ Вот они, термины великой битвы 20 века! √провозгласил он. √ Коммунисты отрицают наследственную сущность человека. По их убеждению, все, что в нем есть, должно быть отнесено за счет воспитания┘ Это философия БЕЗРОДНЫХ ублюдков и БРОДЯГ, лишенных традиций┘Для нас главное заложено в наследственном багаже человека,┘для нас главное √его кровь, т.е. род┘НАШ ДЕВИЗ √ КРОВЬ И ЗЕМЛЯ (с 355-357)». √ Данный текст точно отличает суть «большевизма» (представленного ныне под торговой маркой - «либерализм»), как «безродной» идеологии от философии расы, т.е. «крови и почвы». 4. Два типа общества, два типа личности Также как есть две противоположные парадигмы в трактовке природы человеческой души, существует аналогично и два типа понимания нации. Согласно первому, нация характеризуется культурной, прежде всего языковой общностью людей ( язык √ важнейшая часть культуры, понимаемой как особенная семиотическая система). Расовые ( антропологические) свойства людей при этом, если и берутся во внимание, то лишь как не существенные, акцидентальные признаки. При таком понимании нации, негр воспитанный в традициях русской культуры (потому имеющий в качестве родного √русский язык и относящийся к православной конфессии), является русским по национальности. Иначе говоря, национальность считается не расовой, а исключительно культурной характеристикой. Несложно заметить, что подобное понимание нации соответствует либералистической парадигме, хотя и не вполне: настоящий либерал вообще не имеет никаких корней, в том числе и культурных, он выше не только материи, но и всяких форм ( потому у него и «нет национальности») Согласно второму подходу - нация характеризуется прежде всего расовой общностью людей, иначе говоря. - их принадлежностью к одному и тому же антропологическому типу. Над немцами часто посмеиваются, когда говорят о том, как они давали немецкое гражданство в 1942 году осетинам. Между тем, это вполне естественно, если принять «расистское» определение нации. Осетины Моздока, как выяснили люди «Аненербе», антропологически ( «по крови») оказались арийцами. Культурный фактор для национал-социалистов имел значение, но второстепенное, накладывающееся на расовую пригодность. Наличие последней позволяло рассчитывать на то, что привитие германской культуры будет возможным. До приобщения к германской культуре (германизации) «расовые арийцы», конечно, не могли еще считаться немцами, но они уже и не рассматривались как «чужие». Роды расово полноценных славян, прибалтов, кавказцев считались в «Аненербе» «потенциальными немцами». Тем самым второе понимание нации можно сформулировать так: нация - это расовая общность& общая культура. При этом второй компонент конъюнкции невозможен без первого, но не наоборот. Общества, построенные на основании понимания национальности как культуры, превалируют в современном мире. В их структурировании принцип крови, происхождения не играет никакой роли. В современных обществах социальное место определяет не кровь, а воспитание ( в том числе √ образование) человека. «Душа» современного человека от рождения √ первая материя , «чистая доска», чистая потенция, она формализуется и следовательно рождается как действительное существо, лишь в результате образования и воспитания. Иными словами, современные люди формируются исключительно обществом, это всецело социальные образования. Сами по себе, вне социальной радиации они аморфны. Современное общество превращает душу в материю, на которую накладываются формы (тексты) культуры. В личностях, вырастающих не из корней, а появляющихся в результате социальной радиации, «внутреннего зрения» не может быть в результате гипертрофированной роли зрения внешнего (чувственного). В традиционных же обществах, общество строилось на основании наличия «общей крови». В древности, нация понималась как большой род, - единая кровь, единая душа текущая в разных телах. Смешение с инородцами означало утрату этого единства, распад былого единства. Проникновение в род чужой крови на время можно было нейтрализовать лишь созданием особой группы людей, в которых сохранялась «чистота крови». (Эта группа впоследствии была названа аристократией). В то время когда «обыкновенные люди» смешивались с инородцами, оставался остров «стабильности и первозданного единства». «Родовая знать» несла в своих жилах настоящую, чистую кровь предков и потому могла с ними общаться, т.е. поддерживать связь с мертвыми, загробным миром. (*Представление об особой «королевской крови», исцеляющей больных и оживляющей даже мертвых связано как раз с идеей «чистой крови» аристократа. В конечном итоге монархи √ те же аристократы, только «первые среди равных»). «Расистские» общества были так устроены, что в них место на социальной лестнице определялось степенью «чистоты крови». Люди с совершенно «чистой кровью» оказывались на вершине социальной пирамиды. В них не было ни капли крови инородцев. Как правило, такие были в абсолютном меньшинстве, образовывая собою аристократию. Люди с совершенно чужой кровью √т.е. инородцы, были в самом низу общества ( в древних обществах рабами могли быть только инородцы). Таких, было достаточно много, но они редко когда были в большинстве. Между этими двумя полюсами «совершенных» и «неполноценных» располагалась многочисленная «средняя прослойка» тех, чья кровь была смешанной. В зависимости от того, как сильно в ней преобладала «инородческая доля», градуировался и этот слой. Аристократам, т.е. людям с благородной кровью, запрещалось воспроизводиться со всеми теми, в ком кровь была разбавлена. Со временем, это приводило к нарастающему вырождению высшего сословия, притом тем быстрее, чем малочисленней оно было. В конечном итоге, наступал момент, когда приходилось выбирать √ либо допускать вливание «чужой», но крови, либо √ идти до полной дегенерации аристократии, бывшей «мозгом» нации. И в том, и в другом случае, аристократия, по - разному, уничтожалась. Все большее разбавление «чужой кровью» ведет к постепенной, но неотвратимой утрате собственной ( т.е. аристократической) души. Процесс этот может растянуться на века, но без изобретения «философского камня», являющегося не иссекаемым источником абсолютно чистой и собственной крови, он неминуемо ведет к смерти души нации, - к гибели ее аристократии. Без наличия родников (*обратите внимание на корень этого слова) - «чистокровных особей», нация неизбежно иссякнет, как речка, лишившаяся своего источника. Можно в этой связи заметить, что всякая нация, всякий род, как и все люди смертны, и время исчезновения чистокровных особей означает душевную смерть. Когда волны ассимиляции затопляют вершины, нации именно во втором «кровном смысле» этого слова исчезают. На их месте, из распавшихся элементов возникают новые сплавы, но уже не на кровном принципе. Так начинают возникать нации во втором, «современном» смысле этого слова. Смешение племен означает рождение нового общества, с новым мировоззрением и теологией, общества, в котором фактор крови более не играет заметной роли. Аристократии заменяются олигархиями. В чем отличие аристократа, монарха, с одной стороны от олигарха и тирана, с другой? В том, что последние не имеют никакой кровной специфики, иными словами в них нет благородства. 5. Volksgeist и рыцари святого Грааля Когда Сталин охарактеризовал «расовый шовинизм» как «пережиток нравов свойственных периоду каннибализма» ( ), он был совершенно прав. Национал-социализм по своей сути был вызван отчаянным стремлением вернуть к жизни не просто старые, и не просто древние, а архаичные, т.е. древнейшие времена, зарю человеческого сознания. «Нацисты», бывшие до 44 года в союзе с «консерваторами», стремились не просто вернуться в средневековье, они мечтали уйти еще дальше, к самым истокам человеческого рода. Во время, когда люди не умирали, и когда они могли общаться со сверхъестественными существами и их главой. Они были таковыми именно по той причине, что такова была кровь первых людей √ совершенно чистая, свободная от малейших инородных примесей. Именно в силу своей чистоты, она была подобно крови в чаше Грааля. Движение «назад к предкам и мертвым» стало заметным в германском обществе уже в «эпоху романтизма», хотя вполне возможно инициировано оно было ранее, лицами, о которых ничего достоверно сказать нельзя. Он уже тогда особым интересом к древнейшим аристократическим родам и чистой крови. Романтические мечтания и генеалогические изыскания были звеньями одной цепи. Согласно убеждению романтиков, каждый народ обладает собственным гением, «духом √покровителем» - Volksgeist. Этот дух не является имматериальной сущностью, у него есть свое место обитания, которым является кровь. Времена активности гения давно прошли, вот уже как тысячи лет он спит. (* Ассоциации со сказками о королях, спящих в хрустальных дворцах совершенно правильны, король Артур также по преданию не умер, но заснул). Но при выполнении определенных действий, его можно разбудить. И тогда на землю вернется Золотой Век магов и героев, тогда же люди забудут о том, что такое смерть. Рихард Вагнер в этой связи писал: « Volksgeist живет только в чистой северной крови». В современном обществе чистую нордическую кровь чрезвычайно сложно, в виду смешения нордической расы с другими. Volksgeist же не может себя проявить в ставшей обыкновенной, загрязненной крови. Он в ней по прежнему живет, но в латентном, спящем виде. Чтобы его пробудить необходимо прежде всего провести очищение, сепарацию нордической, здоровой крови от инородных примесей, приводящих к народ к смерти и увяданию. Но чтобы очищение действительно привело к успеху необходимо найти настоящую, чистую нордическую кровь. Эта кровь, в силу активности в ней Volsgeist, может принадлежать только прирожденным магам, людям знающими мир мертвых. Сия кровь и будет тем огнивом, от которого вновь зажжется священный костер, той водой жизни, которая вернет к жизни спящего в крови каждого арийца короля. Гитлер в «Main Кampf» говорил об идеальном нордическом обществе, как о «братстве тамплиеров вокруг Грааля чистейшей воды». Но прежде чем воссоздать это братство, нужно найти источник, т.е. отправится на поиски чаши Грааля. Офицеров «Аненербе» можно в этом смысле рассматривать в качестве рыцарей, ищущих святой Грааль. Результаты ее деятельности должны были опровергнуть излюбленный тезис космополитов: «чистота крови √миф». Некоторые поиски велись в медицинских лабораториях ( наиболее известен в этом плане доктора Менгеле). Особое внимание уделялось феномену существования близнецов, т.е. √ лиц с совершенно одинаковой кровью, и потому √ с одной и той же душой. Расово же чистые люди, по мнению руководства «Аненербе» могли оставаться в глухих лесных районах, практически полностью изолированных от цивилизации. Искали прежде всего чистых по крови детей, так как только их кровь могла вызвать интерес, «искателей чаши Грааля». В сохранившихся инструкциях по отбору заслуживающих внимания детей говорилось: «..нордический ребенок проявляет все признаки умственной отсталости, но это потому, что он должен подавлять в себе глубинные взрывы жизненной энергии. Он как будто дремлет, а на самом деле вслушивается в глухой шум потайной работы в недрах своего существа, которая и диктует ему его поведение┘ Этот - сокровенный инстинкт √ и делает из немца сонного тупого животного, подвластного заблуждениям, но он же иногда превращает его в высшее, несравненное существо, в сверхчеловека!» |
| 2493: By Андрей Чернов on Суббота, Ноябрь 25, 2000 - 03:53: |
| африканец: > истине, что "кровь существа есть его душа" Здесь ошибка. Кровь есть местонахождение души, согласно, хотя бы, Сеньору. |
| 2494: By Борис on Суббота, Ноябрь 25, 2000 - 04:45: |
| Дорогая Юля. Вы абсолютно правы. Кровь, есть категория пищи. Многие века африканские племена убедительно доказывали этот факт. ДНК не есть программа, это чистый ген которым Вы способны управлять. Моя религия учит, что главное не вера, а веротерпимость. Желаете жить долго √ очень долго. Не забудьте старших БОГОВ. Они не умерли. С уважением Борис. |
| 2500: By Lex on Суббота, Ноябрь 25, 2000 - 18:11: |
| Яну Сибелиусу 1)Ну раз вы судите о теориях Юнга по "Тевистокским Лекциям", да по Мигелю Серрано, мне, видимо, остается только снять шляпу. Вы бы мне еще книжонку Нолла в качестве примера привели, я бы совсем от уважения дар речи потерял. 2) Утверждение о том, что " Логико-математические, музыкальные, изобразительные и т.д. способности определяются исключительно наследственностью" является бредом совершеннейшим и может излагаться только тем, кто о генетике не слышал ни одного слова. Надо не МК читать со Спидом-Инфо на эти темы, а хоть разок напрячься, да самый простенький учебник прочесть. 3)Если меня можно назвать полукровкой, тогда вы - даже не племянник Аллаха, а он самолично, ибо вам ведомо то, что неведомо даже мне и моим родителям о моем происхождении на много-много поколений. А в общем, с вами не хочется даже спорить. Вы удручающе несведущи ни в теории Юнга, ни в генетике, однако почему то берете на себя смелость хоть кого то учить тому, что сами не знаете. Поучите себя, вам это сильно не помешает. |
| 2501: By ливиец on Суббота, Ноябрь 25, 2000 - 19:01: |
| Cеррано на самом деле - очень серьезный автор. Во всяком случае серьезнее Lexa...На и у Нолла можно найти ссылки на интересные источники Музыкальный слух - дар природы, если его нет, то никакое воспитание это не исправит...Иа же ситуация и вошебством, возможность его передается только по крови.. |
| 2509: By Жнец on Воскресенье, Ноябрь 26, 2000 - 00:29: |
| Было бы здорово, если бы за подобными утверждениями следовали даты, описание проведённых опытов и регистрируемый статистический ряд. |
| 2517: By Андрей Чернов on Воскресенье, Ноябрь 26, 2000 - 23:28: |
| Продолжение про д-ра Геббельса и самый надёжный способ выявления, как тут было ранее сказано, "ДЕЙСТВИТЕЛЬНО" интересных признаков: "Был спор в Небесном Училище: Если проказа предшествует белому волосу, то, согласно Писанию, прокажённый нечист. А как решить в том случае, если белый волос предшествует проказе? Святой, благославен Он, говорит: "Чист!" А все мудрецы Небесного Училища утверждают: "Нечист!" Сказали: "Кто придёт и разрешит спор?" Это может сделать лишь Раба бар Нахмани. Ибо так сказал Раба бар Нахмани: "Я единственный в разрешении проблем, касающихся нечистоты прокажённых, я единственный в разрешении проблем, касающихся нечистоты помещений". Послали гонца за ним..." |
| 2528: By DJ Sampo on Понедельник, Ноябрь 27, 2000 - 13:50: |
Нет, ну действительно - судить об идеях Юнга на основе книг Серрано, или Нолла не стоит, но здесь речь о более частном моменте - отношении Юнга к национал-социализму, гностицизму, метафизике в целом. По этому вопросу Серрано и Нолл могут дать небезынтересные намеки |
| 2551: By Красный казак on Вторник, Ноябрь 28, 2000 - 18:24: |
| Уважаемая Юля. ДНК-признак крови?! Я это сказал? Я же просил не перевирать меня. И,словно мы в ПТУ, разъяснял отличие ЧАСТИ от ПРИЗНАКА. А в целом,опять одни словеса. Отрицать материю-Ваше право(чем Вы хуже Беркли?), но так и надо было сразу сказать. Какая же может быть зависимость от НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО ?! Тогда,конечно... |
| 2564: By африканец on Среда, Ноябрь 29, 2000 - 05:56: |
| А.Чернову. Вы правы на 100%. Но выражение "кровь есть душа" допускает троякое толкование, так как связка "есть" может испоьзоваться как синоним =, а может использоваться в менее строгом смысле ( что кстати и делается в ряде мест Библии). Строго говоря, вы правы. Душа пребывает В крови. Это безусловно. |
| 2567: By ARISTON on Среда, Ноябрь 29, 2000 - 15:00: |
| Нилу (ответ на постинг Неполукровки): Никто не говорил об "абсолюте малых рас", но их существование гораздо более обоснованно, чем гораздо более проблематичная реальность рас больших. По поводу победы слабого над сильным - далеко не все признаки негроидов доминантны, и далеко не все признаки европеоидов рецессивны. типичный пример - у африканских негров короткие волосы. Максимум 4-5 см, больше не растут. Посмотроите на американских негров. В америке в той или иной степени проходила их метисация с белым населением. Длина их волос коррелирует со степенью этой метисации (чем больше белых предков, тем длиннее волосы). Монголоидные признаки у русских практически не различимы, несмотря на интенсивную метисацию с носителями соответствующих признаков на протяжении нескольких веков. Вообще имеет смысл хотя бы университетский курс антропологии прочитать (например Перевозчикова), чтобы адекватно говорить на иэти темы - ссылаться на эрнестов ренанов не стоит нигде. Красному казаку - мне кажется, что либо стоит знать и владеть любой терминологией (традиционалистской, физической, генетической etc) и корректно формулировать свои мысли, либо оставаться в рамках какого-либо более Вам знакомого дискурса. По-моему вся Ваша полемика с Юлей сводится именно к этому. |
| 2568: By Нил on Среда, Ноябрь 29, 2000 - 15:17: |
| Благодарю за корректировку и совет по курсу. Я несколько опасался углубляться в антропологию, прекрасно знакомый с тем, за что дали степень Кастанеде, и прослушав лекции ¹1 и ¹2 А.Г. о ситуации с этой наукой вообще. В формулировке же "стоит/не стоит" - я усматриваю некоторый бизнес. Мне, разумеется, понятно, что успех в среде традиционалистов весьма легкодостижим (относительно к мозговым затратам) путём цитат к месту и не к месту из классиков - Генона, Эвола, А.Г.Дугина. Тем не менее, не сам ли Дугин даёт нам постоянно пример, как не чураться любых "Карамелек", в процессе производства которых в них мог случайно попасть тот самый карат, что мы ищем. |
| 2570: By Ariston on Среда, Ноябрь 29, 2000 - 16:51: |
| Нилу Антропология мною подразумевалась в узком "советском" значении этого слова, как, если угодно, "биология человека" (изучение фенотипических и генотипических характеристик популяций, рас и т.д.). Социокультурные аспекты обходятся в этом случае стороной. На западе "антропология" - это преимущественно этнография и социология (за это и степень Кастанеде давали). Естественно есть еще философская антропология, которая к моему постингу имеет более косвенное отношение. Согласен абсолютно, что "Карамелек" чураться не надо. Но, вне зависимости от предмета рассмотрения, наверное, все же, надо либо разбираться (в обычном смысле) в предмете, либо на это не претендовать и подходить к написанному, как, например, к поэтическому (маньеристскому) произведению (и в конечном счете тоже разбираться в предмете, только в смысле необычном). И то и другое отлично. |
| 2572: By Нил on Среда, Ноябрь 29, 2000 - 17:01: |
| Благодарю. Теперь мне ясно. |
| 2577: By Красный казак on Четверг, Ноябрь 30, 2000 - 14:09: |
| Г.П. Действительно,есть серьезные ученые,которые считают,что материальное и психическое существуют и развиваются параллельно и независимо друг от друга. Они не отрицают психофизическую причинность как таковую,но сводят ее к сфере внешнего опыта и практики. То есть,отражать свойства внешних объектов и "руководить" поведением психика еще может,а вот отражать биохимические особенности Рода и Расы √ ни-ни! Но разве трудно опровергнуть эту лабуду? Разве психические реакции финна и сицилийца,норвежца и еврея √одинаковы? Любопытна статистика доктора Ломброзо(«Гениальность и помешательство») : конфессиональным особенностям(читай-укладу жизни и воспитанию) соответствует отличие в доле душевнобольных в несколько процентов, национальным особенностям-в несколько раз! «┘маграм,марто црвтна рас изамс,ту бунебамц ар ушвела?» Ты задаешь очень хороший вопрос-почему именно Кровь? Потому что пророк Мойша разрешил употреблять в пищу обескровленную плоть(включая мозги),но запретил Кровь,назвав ее Душой. Это вполне соответствует данным НИИ Мозга Человека РАН: мозг-лишь приемник,дешифратор если угодно. Такие же запреты есть и в Новом Завете и в Коране. Человеку пересадили сердце(вместе с кровью,естественно) и спустя несколько дней после операции парень стал видеть во сне себя,гуляющим по НЕЗНАКОМОМУ городу,а в стеклах витрин на него глядело ЧУЖОЕ отражение. Еще через несколько дней ему стала сниться незнакомая девушка,к которой он воспылал настоящей страстью. Парень оказался любознательным и выяснил,что отражение соответсвовало облику покойного донора,а образ девушки-облику невесты донора. Это писалось в одной краснодарской газете-вполне «современной» и профанической.Но то,что для профанов-занимательное чтиво,для нас-подтверждение давно известных истин. Знакомый немец всю жизнь считал себя русским и,только побывав в Германии(чуть ли не насильно),"вспомнил" и полюбил готику,язык и звуки шарманки. Известная тбилисская живописица Каринэ Хачатурян несколько лет кряду писала один и тот же женский образ и только потом узнала,что так выглядела ее прабабка. Профан тут же станет объяснять происхождение этих образов внешним опытом,позабытым и вытесненным в бессознательное. Что вовсе не помешает ему через пять минут отрицать существование самого Бессознательного. Так что,когда тебе подают непрожаренный шашлык, бей микитана кувшином прямо в репу. |
| 2579: By Локи on Четверг, Ноябрь 30, 2000 - 19:47: |
| Уважаемый Красный казак, а как бы Вы прокомментировали следующее: http://tradigr.freeyellow.com/mk_1_11_ru.html Природа противится спариванию более слабых существ с более сильными. Но в еще большей степени противно ей смешение высокой расы с нижестоящей расой. Такое смешение ставит под вопрос всю тысячелетнюю работу природы над делом усовершенствования человека. Из опыта истории мы видим тысячи примеров этого. История с ужасающей ясностью доказывает, что каждое смешение крови арийцев с более низко стоящими народами неизбежно приводило к тому, что арийцы теряли свою роль носителей культуры. В Северной Америке, где население в громадной своей части состоит из германских элементов, только в очень небольшой степени смешавшихся с более низкими цветнокожими народами, мы видим совершенно других людей и другую культуру, нежели в Центральной и Южной Америке, где переселенцы, преимущественно люди романского происхождения, зачастую в гораздо больших размерах смешивались с туземным населением. Уже одного этого примера, в сущности говоря, было бы достаточно, чтобы ясно и недвусмысленно установить влияние расового смешения. Германец американского континента, сохранивший беспримесную чистоту своей расы, стал господином континента, и он останется им, вплоть до того момента, когда сам падет жертвой позора кровосмешения. Таким образом, можно сказать, что результатом каждого скрещивания рас является: а) снижение уровня более высокой расы; б) физический и умственный регресс, а тем самым и начало хотя и медленного, но систематического вырождения. Содействовать этакому развитию означает грешить против воли всевышнего вечного нашего творца. http://tradigr.freeyellow.com/mk_1_11_ru.html |
| 2581: By Эзотерик on Пятница, Декабрь 01, 2000 - 12:45: |
| Уж если говорить о духовной культуре, а не о машинной цивилизации, то может она у латиносов-то и существенно повыше будет, чем у англо-саксов янки. |
| 2583: By Ян Сибелиус on Пятница, Декабрь 01, 2000 - 15:46: |
| Красному казаку Насчет истории с пересаженным сердцем. 1. Нет ли у вас источников более достоверных? Согласитесь, что журналисты запросто могут выдумать все, что угодно. Известно множество случаев, когда журналисты просто сочиняли истории на потребу публике, жаждущей "мистики", да еще с романтическим привкусом. Мне самому бы хотелось, чтобы расказанная вами история была правдива, но я знаю, мягко говоря много ДОСТОВЕРНЫХ случаев, когда людям пересаживали сердце и ничего после этого в их жизни не менялось. Какими были, такими и остались. 2. Даже по этой истории ( допустим, что она все же истинна) видно, что роль мозга нет так уж мала в жизни. По крайней мере, не менее мала, чем сердце. Это, кстати имеет прямое отношение к вопросу о Духе и его соотношении с Душой. То, что человек,которому пересадили сердце донора, видя сны последнего, не идентифицировал себя с ним, а говорил о нем, как о ЧУЖОМ, свидетельствует о том, что его личность была сохранна, даже в новом "растворе". Сновидения, воспоминания - разумеется важны,( они могут соедержаться в "семенном атоме"), но самое важное все же - самосознание, то в каком именно качестве, в какой роли себя сознаешь. Если ты видешь сон и затем ( или сразу) определяешь его как сон ЧУЖОГО существа, значит ты сохраняешь "дистанцию" и все "нормально". В этом случае, ты подобен зрителю на "киносенсе", просматривающему пленки жизней других существ, так сказать - кассеты. Мы можем видеть сны других существ, мы можем жить их воспоминаниями, вы можем одевать на себя их "шкуру". Но при этом мы все равно останемся собою, мы сохраняем свою форму, ядро. Дух может брать чужую душевную материю, оставаясь неизменным, и в этом видимо и заключен залог ЛИЧНОГО бессмертия. |
| 2584: By Г.П. on Пятница, Декабрь 01, 2000 - 16:35: |
Краснык Казак брат! Ты не перестаешь удивлять: откуда ты так хорошо грузинским владеешь? Это уже слишком! А художницу скорее всего зовут не Каринэ Хачатурян, а Гаянэ Хачатурова(по бумагам, армяне предпочитают на "ян", впрочем, он амогла за последние годы сменить окончание). Дело в том, что Гаянэ - очень мне близкий и хорошо знакомый человек! Знаешь, ответь мне на мейл: [email protected] Г.П. |
| 2586: By Красный казак on Пятница, Декабрь 01, 2000 - 17:00: |
| Яну Сибелиусу. По поводу достоверности особо утверждать не могу. Единственным "плюсом" в этом плане можно считать то,что в статье содержался комментарий киевского профессора,делавшего операцию и наблюдавшего пациента в послеоперационный период. Мне кажется, что его переврать газета не рискнула бы. То, что личность пациента не "растворилась", объясняется,на мой взгляд, тем, что на момент сновидения пациент сохранял понятие себя(ведь есть и единичные понятия, и мысль о себе-как раз из их числа),его память содержала все "дооперационные" мысли и образы. Но даже если предположить,что память "стерта"(что реально невозможно)образы другого человека не могут заполнить все "пространство" психики, хотя бы потому, что прежняя материальная субстанция не только осталась,но количественно доминирует и продолжает "формировать" психику. Что касается роли крови в целом, то я нисколько не склонен ее преувеличивать. Душа без Разума и Воли-душа сомнабулы,или аквариумной рыбки. Хотелось бы добавить,что многие великие аскеты и подвижники вовсе не представляли собой образец здоровья. Но недюжинная сила Духа позволила им стать не отбросами, а тем, чем они стали. Умертвляя плоть и подавляя чувство. С уважением |
| 2587: By Красный казак on Пятница, Декабрь 01, 2000 - 17:12: |
| ARISTON Когда я стану некорректно употреблять термины,меня будут цитировать(соответствующие места),а не просто сопровождать лживыми комментариями. Нет «нашей» и «вашей» терминологии. Есть противоположные идеи, выражаемые одними терминами. Книги Декарта и Эволы написаны одним языком. ПРИЗНАК,он и в Африке-признак. И путать его с частью непозволено ни традиционалисту, ни ученому, ни возомнившему о себе ни бог весть что обывателю. ПРИЧИННОСТЬ,она и в Африке-причинность. Ее можно признавать полностью, частично (например,только в сфере материального взаимодействия тел), или вообще не признавать. Но называть и понимать ее следует одинаково. Термин- лишь сигнал, метка. Нельзя выступать «за» или «против» терминов,за исключением случаев,когда дискуссия имеет сугубо семантический характер. Зацикленность на терминах свидетельствует о следующем: -отсутствие у человека понятий,выражаемых данными терминами, помноженное на истеричное интуитивное неприятие позиции собеседника. Голова еще не сообразила, а нутро уже почуяло-«опасно!». -осознанное неприятие позиции собеседника, но не в связи с ее ложностью (тогда логично было бы ожидать спокойных отрицательных суждений, направленных отнюдь не против терминов), а в связи с ее неприемлемостью. Например,дегенерату в 28-м колене тяжко слушать про кровь. В 27-м, надо полагать, √тоже. -Дело может быть и не в неприятии, а в том, что некоторые из истин предназначены исключительно для «внутреннего пользования». Тот же Мойша не просто запрещал кровь но велел скармливать ее гоям. Тут же оговорюсь,что никого конкретно не имею в виду и говорю об общих закономерностях развития подобного рода полемики. |
| 2589: By Красный казак on Пятница, Декабрь 01, 2000 - 17:29: |
| Г.П.-батоно. На мыло отвечу позже,сейчас с мылом проблемы. Грузинский знаю потому,что до службы в русском штабе в Тифлисе немного занимался баскским. Через полгода службы бегло говорил,а еще через полгода -читал. У вас тогда было полно прекрасной литературы по смешным ценам. Люди продавали все,что могли.Собрание Ницше купил за 0.30$, а "Витязя"-за 0.20$. |
| 2592: By Ariston on Пятница, Декабрь 01, 2000 - 19:13: |
| Красному казаку - не только и не столько в терминах дело. Просто напросто неприятно, что серьезный, интересный, тонкий и интимный для многих (а на самом деле для всех - до какого колена Вы можете воспроизвести свою родословную?) вопрос превращается в кухонную дискуссию с соответствующими аргументами. Тема - ассимиляция или кровь? Какая ассимиляция? Какая кровь? От крови безусловно зависит очень многое, но что зависит и как зависит? Кровь как метафора наследственности или как тонкая субстанция души или как то и другое вместе (тогда как кровь материальная влияет на кровь тонкую?) Ассимиляция (и метисация) тоже бывает разной. Дети русских и казахов, например, как правило по-крайней мере красивы (это не главное, но все же), метисы негров с монголами мне лично (чисто внешне, эстетически) не нравятся. Может быть что-то зависит от того как смешиваться, с кем, кому, а может быть даже в каких пропорциях. В законах Ману, кстати, ребенок арийца и женщины-дасью объявляется арийцем, а мужчины-дасью и арийской женщины неарийцем. С какой кровью здесь связь? Вряд ли с генетической наследственностью и с ДНК. Вопросов на самом деле масса: "Кровь" в традиционном обществе и в "тонкой" физиологии. Отношение к ассимиляции в традиционных культурах. Расы человека с точки зрения генетики и Традиции. Однородность современных популяций человека и их родство друг другу. Происхождение различных рас по современным исследованиям митохондриальной ДНК и по Герману Вирту. Пересадка сердца сейчас поставлена на поток во всем мире. Следовательно случаи "воспоминаний о бывшем хозяине" донорского сердца либо целенаправленно замалчиваются, либо очень редки, либо что-то не так в истории про парня. |
| 2594: By GLEB on Пятница, Декабрь 01, 2000 - 19:46: |
| ARISTON-у С подходом согласен, грамотно и честно. Но формулировка вопроса предполагает наличие самого ответа (пускай сомнительного). Поделитесь соображениями. |
| 2600: By Борис on Суббота, Декабрь 02, 2000 - 12:09: |
| Скрещивание собак без искусственного отбора всегда дает торфяную собаку. Чистота породы не влияет, и часто аккумулирует. Первый помет кажется симпатичным, но далее торфяная собака. Интересно, что торфяную собаку можем получить из одной линии. Торфяная собака конечный член разложения в ряд (асимптотический предел). Так и люди в пределе дают дегенерата. Полукровки внешне симпатичны, но далее всегда торфяная собака. Это и есть причина ассимиляции. Народы жаждут дикой (девственной) крови, так как от этого зависит их скорость дегенерации. Чем древнее народ, тем больше шансов угодить в болото. Это имеет отражение в статистических нарушениях в генной структуре, что наблюдается и проверяется экспериментально. Установлено, что «древность» славян заключается в том, что они как бы не жили последние 5000 лет или более. Соответственно они имеют минимальный уровень генных отклонений, соответствующий генной структуре древних людей, который элементарно определяется экспериментально. Чисто статистически славяне имеют аномально большой отрицательный резус фактор при первой группе крови. Эта аномалия настолько вопиющая, что американцы в объявлениях о донорстве указывают на славянские корни. В обиходе есть поговорка, что положительный резус фактор есть явный признак крови обезьян. Не важно как относятся участники форума к «байкам» о древности славян, но их уникальность очевидна, и царский указ Николая сегодня также необходим. С уважением Борис. |
| 2601: By Борис on Суббота, Декабрь 02, 2000 - 12:28: |
| Дополнение. Генная структура определяется спектральными методами и выглядит как набор линий, кто не видел пусть в качестве образа представит штрих код на ценниках в магазине. Эти спектральные линии имеют ширину, которая пропорциональна древности, так как уширение линий обусловлено нарушениями в генах, которые накапливаются с возрастом расы, народа. С уважением Борис. |
| 2604: By Борис on Суббота, Декабрь 02, 2000 - 12:48: |
| Дополнение 2. Известно, что первая группа крови подходит абсолютно всем. Менее известен факт, что при вливании в человека крови первой группы с отрицательным резус фактором у человека (другой крови) начинается интенсивная регенерация, но сам он при этом впадает в псевдо наркотическое состояние, которое далее кончается просто комой. Этот эффект используют медики, которые при сложных операциях временно вливают пациенту √А, а затем его собственную кровь. Отсюда спрос и ее бешенная цена. С уважением Борис. |
| 2609: By ariston on Суббота, Декабрь 02, 2000 - 17:16: |
| Борис >Скрещивание собак без искусственного отбора >всегда дает торфяную собаку. Это бредъ - заявляю ответственно. >Чисто статистически славяне имеют аномально >большой отрицательный резус фактор при первой >группе крови. Я не знаю как резус-фактор, представляющий собой одну из антигенных детерминант клеток крови может быть большим (речь наверное шла о большой доле в процентном отношении), но у славян, как и у большинства народов, принадлежащих преимущественно среднеевропейской малой расе превалирующей группой крови является вторая. >В обиходе есть поговорка, что положительный >резус фактор есть явный признак крови обезьян. Не знаю, есть ли такая поговорка в обиходе, но она ничем не обоснована совершенно. >Генная структура определяется спектральными >методами и выглядит как набор линий, кто не >видел пусть в качестве образа представит штрих >код на ценниках в магазине. Что Вы подразумеваете под "генной структурой"? В любом случае то, что можно увидеть при спектральном анализе как набор линий генной структурой не является. >Эти спектральные линии имеют ширину, которая >пропорциональна древности, так как уширение >линий обусловлено нарушениями в генах, которые >накапливаются с возрастом расы, народа. Это полный бред. От постинга впечатление такое, что все сумасшедшие дома уже обеспечили бесплатным и нелимитированным доступом в интернет. Про Дополнение 2 - то же самое. Исключая то, что 1-ую группу крови можно вливать всем остальным, так как эритроциты в ней не несут антигенов, условно называемых А и В, которые присутствуют во всех остальных группах крови, и не могут таким образом взаимодейстувовать с соответствующими антителами плазмы крови. Первая группв называется еще А0В0 из-за этого. Прошу прощения, если был груб. |
| 2612: By Obergruppenfuhrer on Суббота, Декабрь 02, 2000 - 21:13: |
| Borisu: u menja polozhitel'nyj rezus-faktor, no esli ty skazhesh', chto ja - obez'jana, ja nashlju na tebja gnoseologicheskih shakalov, i oni tebja, pozhaluj, ub'jut. |
| 2652: By Красный казак on Понедельник, Декабрь 04, 2000 - 15:10: |
| Ariston >От крови безусловно зависит очень многое, но что зависит и как зависит? Если Вы это признаете, то вопрос "что зависит" вполне уместен, а гипотезы -вполне допустимы. И я не вижу никаких причин этой темы чураться. >Кровь как метафора наследственности или как тонкая субстанция души или как то и другое вместе На мой взгляд, кровь-не метафора наследственности и не элемент Души(она ж не возносится на небо). Кровь-вполне материальная субстанция, взаимодействие которой с Душой и определяет тип последней. >(тогда как кровь материальная влияет на кровь тонкую?) О,над этим еще Декарт задумывался. Сам механизм этого взаимодействия непознаваем,но коли он проявляется в поведении, я не вижу причин не распространить на него общие положения о причинности. >Ассимиляция (и метисация) тоже бывает разной. Это так. Я и говорил,что не являюсь противником ассимиляции между расово близкими народами в небольшой степени. Иначе-вырождение. Но чем ПОЛНОЕ размывание особенностей и культур лучше вырождения? |
| 2659: By Г.П. on Понедельник, Декабрь 04, 2000 - 18:59: |
| Леки: >В Северной Америке, где население в громадной своей части состоит из германских элементов, только в очень небольшой степени смешавшихся с более низкими цветнокожими народами, мы видим совершенно других людей и другую культуру, нежели в Центральной и Южной Америке, где переселенцы, преимущественно люди романского происхождения, зачастую в гораздо больших размерах смешивались с туземным населением. (Конец цитаты) "Другие люди и другая культура"... Да я в 10 раз больше уважаю среднего аргентинца, чем среднего североамериканца: это чем янки культурнее латиноамериканцев? Если Вы мне приведете Фолкнера и Хемингуея (надеюсь, что хоть Вы о Трумене Капоте и о Апдайке как о великих писателях говорить не будете), то на это можно привести дюжины "латиносов" (от Маркеса до Карпентьера) - и это применьшем количестве грамотных людей в лат. америке. как раз североамериканцы - ярчайший пример вырождения. Только не генетического, а культурного. Дело, по-моему, в отсутствии культурной среды. Борису: а что такое "торфяная собака"? Еще Борису: Вы говорили о линиях, говорящих о структуре генов. Вы имели в виду гельэлектрофорез? Тогда причем здесь утолщения: вся картина имеет вид линий, где-то толстых, где-то тонких. Я всегда думал, что на отклонения указывают смещения линий, а не их толщина. Впрочем, биофизикой интересовался давно, многого не помню, кое-что могу и попутать. Просветите, пожалуйста Спасибо Г.П. |
| 2661: By ariston on Понедельник, Декабрь 04, 2000 - 20:51: |
| Уважаемый Г.П. полностью с Вами согласен по поводу постинга Локи, но ведь и текст этот (см. ссылку) принадлежит не кому нибудь, а одному Венскому художнику, известному в основном далеко не художественными картинами. Этот персонаж (при некоторых симпатичных чертах) фатально переоценивал фактор крови. Плюс англофилия... Борис же мог иметь ввиду и гель-электрофорез и масс-спектрометрию, но даже смещения линий при электрофорезе ДНК могут указывать на что угодно. |
| 2662: By ariston on Понедельник, Декабрь 04, 2000 - 21:04: |
| Красный казак: >Я и говорил,что не являюсь противником ассимиляции между расово близкими народами в >небольшой степени. Иначе-вырождение. Но чем ПОЛНОЕ размывание особенностей и культур лучше >вырождения? Не могли бы пояснить -- почему обязательно вырождение? Когда то произошло: славяне+тюрки+финноугры=русские Может быть возможен не менее интересный синтез и в будущем? Полное размывание культур безусловно отрицательно, но (может быть и естественное взаимообогащение генами и идеями. |
| 2673: By ливиец on Вторник, Декабрь 05, 2000 - 06:01: |
| Не бывает "частичного размывания культур", как не бывает "частичной беременности". Культура либо "размывается", т.е. умирает, поглощаясь иной; либо находит средства и силы для продолжения жизни. Не занимайтесь демагогией, уважаемый...Еще хорошо если вы это делаете несознательно. |
| 2678: By Торквемада on Вторник, Декабрь 05, 2000 - 10:15: |
| Вместо аргумента: у настоящих китайцев-хань нет крови "третьей" группы. |
| 2687: By Красный казак on Вторник, Декабрь 05, 2000 - 17:46: |
| Уважаемый Локо. Спасибо за интересную ссылку. Очень хорошо проявлена внутренняя суть многих процессов в Европе. Но мне не понравилось сугубо профаническое преклонение перед «прогрессом». А ведь он и есть √главная ловушка. О каком «величии» Америки можно говорить, если именно эта страна являет пример того, как финансовое «политбюро» может уничтожить последние остатки Традиции, НЕСМОТРЯ на чистоту крови подданных. И никакого благотворного влияния на аборигенов там не было. Было безжалостное их уничтожение в угоду тому же капиталу. Тот же Гитлер презирал америкосов и предпочитал дружить с «нечистокровными» иранцами, итальянцами и латинами. Суета в офисе, идиотская улыбка и фитнесс-центр вечером. Тфу! США- мерзкая страна. Но не единственная в своем роде. Не так давно форпостом международного капитала была Речь Посполитая, в которой украинцу могли простить бунт против Короля, но не против еврея-арендатора. Вот за что был подвергнут поляками лютой казни один из наших героев: «Я Павлюк, я гетман христиан-казаков, Я оружье поднял на поганых жидов, Не позволил мне жид сына в церкви венчать, -я был беден, не мог ему золота дать. Кое-как по дворам я собрал казаков, И к нему я привел пятьдесят удальцов, Сабли мы наголо,жид молчи,не кричи, И от церкви святой подавай нам ключи. Жид нам подал ключи,повалился к ногам, Мы,оставив его,поспешили во храм. Повенчался мой сын там с коханкой своей, ПРИ СИЯНЬЕ СВЕЧЕЙ,ДА ПРИ БЛЕСКЕ МЕЧЕЙ. Евгений Гребинка. «Богдан». Г.П. Мне удлось разобраться с поштой. Сейчас напишу. |
| 2735: By ARISTON on Четверг, Декабрь 07, 2000 - 22:40: |
| By ливиец > Не бывает "частичного размывания культур", как не бывает "частичной беременности". Культура >либо "размывается", т.е. умирает, поглощаясь иной; либо находит средства и силы для >продолжения жизни. На мой взгляд это подход сугубо консерваторский и однобокий. Государства-нации могут либо ассимилировать либо впадать в изоляционизм. Империи творят новые культуры и новые этнические (и расовые) общности. Это синтез. Это Консервативная Революция в мире этносов. В идеале это возвращение к архетипическим надвременным истокам гиперборейского человечества. Изоляционизм - это деградация. Ассимиляция - это гибель культуры и этноса. Имперский синтез - это нечто третье. |
| 2745: By Борис on Пятница, Декабрь 08, 2000 - 06:06: |
| Уважаемый Г.П, нет под рукой лабораторного курса, а самому вспоминать лень √ извините. Что касается утолщения линий. Этот термин неправильный. Вспомним физику 8-го класса. Добротность есть отношение интенсивности к полуширине (если более точно сами прочитаете). Поэтому уширение, но не утолщение, есть признак статистических нарушений. Еще раз. В одном моле вещества 6*10^23 атомов. Спектральная линия есть регистрируемая интенсивность вынужденных переходов с данного количества атомов. Статистические отклонения есть смещение центральной частоты, что приводит к уширению линии, или снижению добротности. Сдвиг означает наличие иного качества и именно он в совокупности с расщеплением и есть репер для последующего анализа. P.S. Что касается обезьяньей крови. Отрицательный резус фактор означает отсутствие определенного антигена в организме человека. Этот антиген был впервые обнаружен у макаки резус. Отсюда и название √ резус фактор, отсюда и поговорка об обезьяньей крови. Скорее всего, это отголоски арийских легенд, согласно которым после потопа осталось очень мало небесных дев, которые стали женами лучших, а остальные женились на обезьянах. |
| 2746: By Борис on Пятница, Декабрь 08, 2000 - 07:43: |
| Уважаемый Г.П. Я непрерывно сталкиваюсь с наставлениями участников форума о том, как вести себя Покойному на Том Свете, рекомендациями, как и к чему готовиться, пока еще при жизни, в отношении, увы, неизбежного ухода Отсюда. Это объясняет мое скептически раздраженное отношение к участникам Форума. Прошу извинение за вынужденную (не к вам) резкость. С уважением Борис. |
| 2748: By Борис on Пятница, Декабрь 08, 2000 - 09:29: |
| Бухарский стух, добрый Нил затих. Оба разочаровались в системе. Флаг им. Чей? Есть Дугин и Миша, а я за «Вову».-не проходит |
| 2749: By Нил on Пятница, Декабрь 08, 2000 - 10:22: |
| Уважаемый Борис, Вам бы сказки писать. В стихах. Ершов бы отдохнул Приветствую. |
| 2756: By Дорогому Нилу on Пятница, Декабрь 08, 2000 - 12:50: |
| Дорогой Нил, я восхищен вашей выдержкой, но будущее за мной. Мне плевать на ваши и/или не ваши идеи. Они пустота. Я всегда прав, и кто сомневается тот будет не со мной, а с каждым. |
| 2758: By Нил on Пятница, Декабрь 08, 2000 - 13:21: |
| Вы уже восхищались, я в курсе, дорогой Борис. А на будущее мне наплевать. Каждый в своём мире. И никогда ему не быть. Ни с кем. |
| 2760: By Сибелиус on Пятница, Декабрь 08, 2000 - 14:24: |
| Аристону "Нечто третье". По логике получается, что этот "третий путь" - полудеградация/полусмерть, Невеселая перспектива - быть чем-то вроде mort vivant. |
| 2766: By ARISTON on Пятница, Декабрь 08, 2000 - 18:11: |
| Cибелиусу - какая то странная у Вас логика. Когда я говорил - нечто третье, я не подразумевал арифметическую сумму первого и второго, это совершенно отличная, самостоятельная возможность. Византийцы - это не греки, римляне - не латиняне. Империя рождает этносы и в культурном и в расовом смысле. Естественно - никакой направленной ассимиляции, лучше естественно, но почему бы и не евгеника на каком то этапе, по крайней мере, как возможность? PS Борис, мне кажется, все же пишет из Белых Столбов или из Кащенко. Я предлагаю его слушать внимательно, ввиду того, что любое безумие, если не сакрально, то весьма интересно. |
| 2774: By 31 MB on Пятница, Декабрь 08, 2000 - 19:07: |
| Византийцы -именно греки. Латиняне в них растворились |
| 2775: By Г.П. on Пятница, Декабрь 08, 2000 - 19:25: |
| Уважаемый "31МВ" - да какие же византийцы греки? Эллины - византийцы - греки... да вряд ли эллины были на византийцев похожее, чем современные усатье брюнеты с помпончиками на ботинках... Не подумайте - я сам большой грекофил (и даже не потому, что во мне "капля крови" есть) - но чем византийцы похожи на эллинов? Борису: спасибо за объяснение, хоть и не убедили насчет линий Повторяю вопрос насчет торфяной собаки: интересно. Спасибо Г.П. |
| 2785: By 31 MB on Суббота, Декабрь 09, 2000 - 08:46: |
| Я лично не видел ни византийцев, ни эллинов. Поэтому на основании собственного опыта ничего утверждать не могу. Делаю я это суждение, опираясь на авторитет в этом вопросе историков. Рассуждения о поглощении крайне немногочисленного латинского слоя в 5 -7 веках греческим, - можно встретить во многих истрорических трудах на эту тему. ( см. "Всемирная история" к примеру). Торжеству греческого языка над латынью соотвествовало и размывание латинского расового компонента в 5-8 веках. |
| 2802: By Борис on Суббота, Декабрь 09, 2000 - 22:52: |
| Нил крепкий человек. Не ведаю о группе и резусе, но как говорит уважаемый ГП «капля крови в нем есть». С уважением Борис |
| 2804: By Борис on Суббота, Декабрь 09, 2000 - 23:07: |
| Еще нюанс. Согласно генетическим исследованиям негритянская раса есть самая молодая, а самая древняя монголоидная. Так что сказки о том, что все мы от негров есть сказки. В общем, вся картина естественного отбора летит в пропасть. Зачем природе понадобились негры? Или это искусственное образование? Вопросов тьма. С уважением Борис. |
| 2805: By Нил on Суббота, Декабрь 09, 2000 - 23:15: |
| Группа крови самая банальная, резус - тоже. Обезьяноазиат, выходит. Вот и крепкий. |
| 2830: By ariston on Понедельник, Декабрь 11, 2000 - 14:20: |
| 31МВ: Византийцы -именно греки. В таком же смысле, в каком русские - к примеру вятичи или поляне. Византийцы безусловно сохранили культурную и языкову-ю преемственность от греков (хотя даже самоназвание у этноса было другим ), Но Византия была гигантским плавильным котлом, в который культурно и расово в той или иной степени влились греки, латинская верхушка, сирийцы, армяне. Про славянскую колонизацию (которая доходила до Пеллопоннеса) 5-8 вв, я уже не говорю. By Борис >Согласно генетическим исследованиям негритянская раса есть самая молодая, а самая древняя >монголоидная. Не могли бы привести ссылки. По большинству генетических исследований негры далее всего по совокупности генетических маркеров отстоят от всех остальных популяций человека, и предположительно, отделились от них первыми. Для удобства поиска ссылок - Борису - адрес электронного поиска по Медицинской библиотеке конгресса (наиболее полная база данных по всем журналам медицинской и биологической теметики, выходящим в мире). http://www.ncbi.nlm.nih.gov/PubMedOld/medline.html |
|
|
|
|