Форумы Арктогеи (Geopolitik): ГЕОПОЛИТИКА И ПОЛИТОЛОГИЯ (архив): Евразийство: теоретические основы и персоналии (архив тем): Этнические чистки и либерализм

2208: By Arctogaia (Admin) on Четверг, Ноябрь 09, 2000 - 15:45:

Продолжение дискуссии с ветки ГЕОПОЛИТИКА И ПОЛИТОЛОГИЯ: Великая Отечественная на Ближнем Востоке 2094: By Авром on Воскресенье, Ноябрь 05, 2000 - 18:48: "Чекисту Евразии" - мне кажется, что эта гевара скорее женщина, какой-то уж слишком бессвязно-истеричный стиль, и логику текста трудно понять. Сдается мне также, что писано это все в рамках "информационой войны" по просьбе какого-нибудь арабчика из, скажем, ЛГУ или что-то вроде. В любом случае - у нас тут все люди известные, не анонимные, никто не прячеться за спины погибших героев.Гюльчатай, открой личико! Спорить с этой геварой бесполезно. Бред, который он (она) приводит, типа "мягко, как арабы в 7-8 вв. завоевать Ирак, Сирию, Египет, Магриб" или там про безоблачное существование евреев в арабских странах со ссылкой как на главный источник на "Испанскую балладу" Фейхтвангера (заканчивающуюся, кстати, еврейским погромом), все эти истории про арабо-израильские войны или про изнасилованную малолетнюю сестру Басаева опровержению не подлежат в принципе, ибо не для того, что бы дискутировать все это писано. Но несколько моментов представляют всеобщий интерес: что это все заказная "идеологическая диверсия, я думаю вот почему:гевара наша все аппелирует к "евразийству", только странное оно у неё какое-то - резолюция ООН (ещё и отмененная) как решающий аргумент приведена, то принципы гуманизма ставяться в пример. Наш аноним пишет: "Вы пишите о убитых израильтянах: "Их число уже достигает 20 и продолжат расти. Вы хотите, чтобы росло дальше?" А вы хотите, чтобы росло число жертв с палестинской стороны? Вы, я чувствую скоро заявите, что это израильтяне являются жертвами агрессии палестинцев!". Именно, дорогуша! Именно! Конечно, Израиль стал жертвой агресси Арафата - это не пропаганда, а вполне очевидный факт. И,самое главное: ДА! Я действительно хочу, чтобы росло число жертв с палестинской стороны! Я люблю, когда гибнут мои враги, особенно те, кто хотят убить меня и отнять мою землю. Просто враги - тоже хорошо, но эта категория - хорошо вдвойне. Самое приятное зрелище, которое я видел в жизни - это киска, которая подбежала к только-что убитому арабскому террористу, порылась у него в животе и убежала прочь с какой-то кишечкой в зубах. Еще гильзы не успели остыть- а она тут-как-тут! И как среагировала и не испугалась - настоящая еврейская животина. Я с того момента всех кошек особенно полюбил. Евреев погибло существенно меньше исключительно потому, что мы умеем убивать своих врагов лучше, чем они нас. Относительно изгнаний и этнических чисток: нет ничего более евразийского в современном мире, чем этнические чистки,это - антиеза либерализму в действии . Основа евразийской идеологии - примат прав общности, народа, общества над правами личности. Согласно либеральной идеологии - права отдельной личности ставяться превыше всего, у общности нет или почти нет прав что-то навязывать своему члену. В Евразии - именно общность как целое - народ, религиозная община, класс и есть субъект права, именно вокруг этого субъекта и движется история. Но если так - значит существует коллективная ответственность - ответственность живых перед мертвыми,ответственность нас перед нашими потомками - и весь народ подвергается наказанию или вознаграждению, как целое, за свою историческую роль. Букарскому:"Мне насрать на ООН" - правильные мысли стоит выражать все же другим языком. Наш Форум - аристократичен, в том числе и в лингвитическом его оформлении.

2098: By Странник по сети on Понедельник, Ноябрь 06, 2000 - 00:39:

Основа евразийской идеологии - примат прав общности, народа, общества над правами личности. По-моему, это фашистская, а не евразийская идеология. Называйте вещи своими именами. Согласно либеральной идеологии - права отдельной личности ставяться превыше всего, у общности нет или почти нет прав что-то навязывать своему члену. Почему же, есть -- в рамках Конституции страны, уголовного права и налогового кодекса. В Евразии - именно общность как целое - народ, религиозная община, класс и есть субъект права, именно вокруг этого субъекта и движется история. Ну, спасибо Вам большое! А если я хочу быть хорошим гражданином своей страны, но не хочу принадлежать к какой-либо общине, а хочу как Ваша кошка ходить сам по себе? Нельзя? Но если так - значит существует коллективная ответственность - ответственность живых перед мертвыми,ответственность нас перед нашими потомками - и весь народ подвергается наказанию или вознаграждению, как целое, за свою историческую роль. Полная дикость, спасибо Вам за такое евразийство! Уж лучше пойду к атлантистам-мондиалистам, они хоть в раба общины меня не хотят превращать и коллективной ответственностью не стращают. Прощайте, г-да фашисты-феодалы!

2100: By Нил on Понедельник, Ноябрь 06, 2000 - 01:28:

Не то, чтобы желая кого-то удержать, "падающего толкни" и т.д., однако, не устану напоминать, что права есть секуляризация бесконечного множества возможностей до некоторого натурального числа опций, доступного запоминанию большинством современных им умов. Иными словами, настоящее евразийство - это краткий свод запретов, а не (столь же краткий) - разрешений. Не убий, не укради... А так - делай, чего изволишь. Какие такие ещё "права"?

2119: By Скептик on Понедельник, Ноябрь 06, 2000 - 13:43:

"...и весь народ подвергается наказанию или вознаграждению, как целое, за свою историческую роль". Дорогой Авром, очень мне не понравилась эта фраза. А кто будет определять эту роль? Если Бог, то я согласен, он по определению всеведущ. А люди? Как может человек оценить историческую роль народа? Может быть, через тысячу лет после событий (так что же, пра-пра-пра...внуков карать?), да и то навряд ли, не зная ни исторического замысла Творца (если мы не атеисты), ни смысла истории или ее законов (если мы все же атеисты). А потом, один определит эту роль как положительную, а другой -- наоборот. Где критерии? Мне грустно, что такие идеи высказывает еврей: разве холокост не был попыткой гитлеровцев свершить свой (неправый, конечно) суд над евреями за их "историческую роль"? И в целом, хотя я не сторонник доктрины "прав человека" (ввиду несостоятельности породившей ее антропологии философского "Просвещения") не надо все-таки так уж топтать личность. Индивидуализм как животный принцип (который и раздувает общество потребления) есть зло,но личностное начало как духовный принцип по-моему есть все же благо. В конце-концов, не может быить счасилив народ, если несчастны каждая из составляющих его личностей. Если мы не крайние реалисты, то вряд ли мы будем утверждать, что народ существует сам по себе помимо образующих его людей (и в снятом виде, предков этих людей). Поэтому нужна все-таки некая гармония личного и социального (русская соборность), а не просто игнорирование личного и личности. Всего доброго!

2123: By Скептик on Понедельник, Ноябрь 06, 2000 - 14:40:

P.S. А вот Вам и ссылка на Тору: разве Бог не обещал Аврааму не уничтожать Содом ради ТОЛЬКО десяти праведников, живущих в нем (если бы таковые нашлись)? Значит при всей "исторической роли" и т.д. наличие даже только 10 праведников отвращает Божий гнев.

2195: By ВМ on Четверг, Ноябрь 09, 2000 - 11:02:

По поводу Странника по сети. Всем ясна бредовость его позиции. Также очевиден ее источник. Самое противное то, что опросы общественного мнения показывают, что в результате действия вражеской пропаганды (назовем это именнно так) показывают в последние годы все большая и большая часть населения России начинает думать аналогично страннику по сети. То есть из русских делают европейцев, что есть тошнотворно. Возможна ли консервативная революция в стране с либеральным сознанием? Возможны ли методы активного противодействия?

2207: By DJ Sampo on Четверг, Ноябрь 09, 2000 - 15:29:

>Самое приятное зрелище, которое я видел в жизни - это киска, которая подбежала к только-что убитому арабскому террористу, порылась у него в животе и убежала прочь с какой-то кишечкой в зубах. Еще гильзы не успели остыть- а она тут-как-тут! И как среагировала и не испугалась - настоящая еврейская животина. Я с того момента всех кошек особенно полюбил. ;))) умная кошка -- чего хорошей свежей пище пропадать только вот если это ортодоксальная кошка -- встает вопрос кошерности данного пищевого продукта. Авром, скажите - у нее на голове была черная круглая шапочка, кипа которая?

2185: By Красный казак on Среда, Ноябрь 08, 2000 - 17:27:

Аврому Поздравляю всех с днем Революции. Отвечу тут Аврому,ибо та дискуссия слишком велика и я так и не дождался загрузки. >Я действительно хочу, чтобы росло число жертв с палестинской стороны! Я люблю, когда гибнут мои враги, особенно те, кто хотят убить меня и отнять мою землю. Просто враги - тоже хорошо, но эта категория - хорошо вдвойне. Самое приятное зрелище, которое я видел в жизни - это киска, которая подбежала к только-что убитому арабскому террористу, порылась у него в животе и убежала прочь с какой-то кишечкой в зубах. Еще гильзы не успели остыть- а она тут-как-тут! И как среагировала и не испугалась - настоящая еврейская животина. Я с того момента всех кошек особенно полюбил. -Во как!!! Это-Ваша личная "позиция",или в этом суть идеологии Израиля? Я почему спрашиваю,в любом американском фильме еврей должен быть обязательно добрым. >Относительно изгнаний и этнических чисток: нет ничего более евразийского в современном мире, чем этнические чистки,это - антиеза либерализму в действии . -Почему же вы осуждаете Холокост? И потом,либерализм в действии-это как раз геноцид,прямой(индейцы,иракцы и т.д.)и скрытый(Россия). Традиция же основана на ЕСТЕССТВЕННЫХ "позывах" души,на голосе крови и потому в идеале должна обходиться без ексцессов. Чем менее традиционно общество,тем больше насилия требуется для утверждения Традиции(Германия),чем более традиционно,тем меньше нужно насилие(Италия).

2225: By Любитель бань on Пятница, Ноябрь 10, 2000 - 11:43:

"вопрос кошерности"... Да все, все в порядке, не беспокойтесь! Человеческая кровь разрешена.

2227: By DJ Sampo on Пятница, Ноябрь 10, 2000 - 12:06:

А как же "остерегайтесь питаться кровью"???

2231: By Любитель бань on Пятница, Ноябрь 10, 2000 - 12:28:

Человеческая - разрешена. Впрочем, молчу. Авром, я уже.

2233: By Авром on Пятница, Ноябрь 10, 2000 - 13:25:

Вы, Дима, или просто невежественный хвастун, который берется говорить о вещах, в которых ничего не понимает, или же сознательный лгун, на основе патологических комплексов. Кровь человека, как взятая у живого, так и у мертвого, заперещена в пищу, так же, как и плоть. Правда, запрет этот содержиться в ином месте, чем законы кашрута.

2234: By Bigod on Пятница, Ноябрь 10, 2000 - 13:32:

Красный казак. Ага. Неспроста это Галливуд эксплуатирует образ доброго еврея. Еврей в американском фильме может быть распоследним негодяем, но при этом не злым. А вот русские у них всегда были хмурыми, даже самые светлые персонажи, чуть ли не с крыльями за спиной которые,...но всегда угрюмые, это обязательно. Ну вот, вообще-то, искусство(и псведоискусство даже скорее) входит в жизнь. И русские стали, прежде всего-угрюмым народом, на пороге 21века...все остальные харрактеристики только прилагаются. А Еврееи станут добренькими. Очень рад, судя по участникам форума-израилитянам, что ещё нестали.

2245: By Красный казак on Пятница, Ноябрь 10, 2000 - 17:23:

Голливуд-сила. Скоро никто уже не будет сомневаться,что создание Израиля было чуть ли не пасторальным. Что до персонажей,то отрицательным может быть кто угодно,но не еврей.Это может быть:тупой белый ублюдок,грязный ниггер-наркоман,грязный латин,вонючий итальяшка,кровавый арабский террорист,кровавый якудза,узколобый член русской мафии.При этом у всех как на подбор монструозные физиономии.Еврей всегда-толстый и красивый парниша,умный,добрый и немного несчастный. Это,конечно,неплохо,что так себя рекламируют,но зачем при этом говорить,что у евреев с арабами-равные шансы,а побеждают евреи не из-за денег,а по причине умения.

2246: By Нил on Пятница, Ноябрь 10, 2000 - 17:33:

Пардон, у них там есть Саул Рубинек ( us.imdb.com/M/person-exact?Rubinek,+Saul ), классный актёр, играющий мерзких (или как получится) евреев с бровями домиком -это кинопродюсер-кокаинист в фильме True Romance по сценарию Тарантино и... друг-предатель в фильме I Love Trouble с Джулией Робертс. Косоротый, с ухмылками! Гад, в общем.

2251: By Красный казак on Пятница, Ноябрь 10, 2000 - 17:51:

Ну должен же быть хоть один!!!!!!

2274: By Vladimir on Суббота, Ноябрь 11, 2000 - 19:04:

Господа, позвольте вопрос я тут в Полярной Звезде читал "русско-еврейский" диалог... Я так понимаю, это была компиляция из этой ветки форума, те же ники и пр. Так вот. Очень интересное место встретилось у ув. Дугина, когда Дугин мимоходом, по-моему, даже в придаточном предложении, назвал книгу "Почему Россия не Америка" пропагандой.... Вопрос: Существует ли раскрытый вариант этой несомненно сильной мысли? Спасибо. С уважением, Владимир ===================== Приложение к дискуссии в ветке "Ярбух фюр психоаналитик"