| У Лукашенко была возможность взять власть в России? |
Форумы Арктогеи (Geopolitik): ГЕОПОЛИТИКА И ПОЛИТОЛОГИЯ (архив): Евразийство: теоретические основы и персоналии (архив тем): У Лукашенко была возможность взять власть в России?
| 8031: By С. Кандальный on Пятница, Май 25, 2001 - 12:42: |
| А какая на хрен всем многомудрым политикам- политологам-политтехнологам президент Лукашенко-плюс разница, Путин или Шойгу, живой ЕЛЬЦИН, его ДВОЙНИКИ или ДВОЙНИКИ МЕРТВОГО Ельцина? Пять без малого лет доказали - НИКАКОЙ. Ах, бури в курятнике так скоротечны... |
| 8033: By Юрий Гуралюк on Пятница, Май 25, 2001 - 13:28: |
| Лукашенко - маловероятен в качестве лидера для русских. Нельзя быть духовным лидером одновременно и русских и белорусов. Слишком разные народы. Принципиальная "крестьянскость", наука как двигатель экономики и присущий ей рационализм философии власти, значительный европеизм, сложная христианская поликонфессиональность, Чернобыль... - не всегда сочетаются с имперским сознанием, без которого маловероятна Россия. Лукашенко может быть в основном перманентным сильным политическим фактором на территории России. |
| 8038: By Догиб on Пятница, Май 25, 2001 - 17:57: |
| Я лично непонимаю Дугина как действующего политика. Но как Евразийство может мешать русской национальной мысли ещё более непонятно. У наших русских националистов ведь нету противостояния по линии Евразиец-неЕвразиец. По типу Западник-Славянофил. А (нео)Евразийцы между прочим такие же русские мыслители как и пресловутые западники.Либералов мы в школе вообще неизучали. Я ещё понимаю когда умные люди говорят, что де Дугин скурвился или тот или другой. Личные обиды всегда были. Те же наезды Шеллинга на Гегеля. Но ведь их мы называем немецкими классиками. Всего 5 имён за 50 лет, но это уже целая отдельная дисциплина в Универе на фсф под названием Немецкая Классическая Философия.Шопеннгауэр, да и многие другие современники в эту пятёрку непопали. Если кто-то скроит когда-нибудь Русскую КФ для университетов по анологии, то там будут сплошь евразийцы. |
| 8044: By Никола М. on Пятница, Май 25, 2001 - 20:18: |
| > Если кто-то скроит когда-нибудь Русскую КФ... Если будет кому кроить, для кого кроить, для чего кроить, а самое главное - ГДЕ кроить. Универ-то какой может и будет, и даже Евразия никуда не денется, а вот с Россией сложнее. Лет уже семь лет назад в одной средних размеров и влияния фирме один своеобычный человек (тот самый "байкер-юрист", о котором я писал Антаресу на ветке "Мамлеев") всем подсовывал полузакрытые доклады о состоянии народного хозяйства. (После одного такого доклада секретарша на две недели ушла в запой.) Оттуда со всей логикой следовало, что надо немедленно вводить диктатуру; сначала вводить, проводить авральные меры, а уже по ходу рефлексировать, рассуждать, менять тактику. Это был 1994 год, друзья. Так что симпатии симпатиями, политика политикой, критика критикой, дисциплина дисциплиной, но, по довольно большому счёту, Путин, Шойгу, Дугин, Антарес, Шандыбин или Меладзе; "у власти" или "при власти"; "прав" или "не прав", - всё это, мне кажется, уже не самые принципиальные вопросы. Важнее - про веру, про войны, про сны. |
| 8079: By С. Кандальный on Воскресенье, Май 27, 2001 - 13:22: |
| Юрию Гуралюку. Маловероятен - это мягко сказано. Лукашенко мог давно сидеть в Кремле. Но он, "нормальный человек", предпочел целоваться с разноцветноглазыми ельцинскими куклами, - в преемнички метил. (А ведь Лукашенко, в контексте феномена кукольного театра им. склеившего ласты ЕБН, это даже не Проханов, а лицо при исполнении!) Теперь сидит в Минске и ждет, на радость белорусским илиеску-коштуницам, чилийско-румынско-сербского варианта. Дождется, - Вова его сдаст только так. Поделом. На х..я славянам такой лидер?! (Заранее извиняюсь за грубость, но мягче выразиться не могу.) |
| 8081: By Юрий Гуралюк on Воскресенье, Май 27, 2001 - 13:38: |
| Вообще-то мысль про то, что Лукашенко метит в Кремль была запущена одним ближайшим сподвижником Позняка, бежавшим вместе с Позняком же на Запад. Позняк - это основной националистический оппонент Лукашенко несколько лет тому назад. То был - всего лишь блестящий пиаровский ход в борьбе с Лукашенко. Уже потом эту мысль подхватила либеральная русская пресса и прочие русские политики, не разбирающиеся в белорусских реалиях. Я не знаю ни одного подтверждения подобной мотивации политики самим Лукашенко. Вы что-то путаете, уважаемый. |
| 8084: By С. Кандальный on Воскресенье, Май 27, 2001 - 14:02: |
| Ю.Гуралюку. Я с Лукашенко за рюмкой водки не сиживал и говорю о возможности, только о ней. И не это в вышеописанной ситуации главное, а его соучастие в афере, - на это он в любом случае не имел права. И в Минске он в любом случае не кончит хорошо, - ради самосохранения ему следовало стремиться вперед и выше. А что до "слишком разных народов"... Преувеличение, по-моему, но допустим, что так. Что с того? Был, помнится, один грузин. Ничего, справлялся. |
| 8085: By Юрий Гуралюк on Воскресенье, Май 27, 2001 - 14:20: |
| Вообще-то мысль про то, что Лукашенко метит в Кремль была запущена одним ближайшим сподвижником Позняка, бежавшим вместе с Позняком же на Запад. Позняк - это основной националистический оппонент Лукашенко несколько лет тому назад. То был - всего лишь блестящий пиаровский ход в борьбе с Лукашенко. Уже потом эту мысль подхватила либеральная русская пресса и прочие русские политики, не разбирающиеся в белорусских реалиях. Я не знаю ни одного подтверждения подобной мотивации политики самим Лукашенко. Вы что-то путаете, уважаемый. |
| 8086: By Юрий Гуралюк on Воскресенье, Май 27, 2001 - 14:54: |
| На основании чего Вы полагаете, что у Лукашенко была возможность взять власть в России? Я такой возможности не видел и не вижу. Объясню, повторяясь: внутри России не было источника, на который могла опереться сильная власть. Колониальная структура внешней торговли и всей экономики, контролируемое из-вне информационное пространство, раздробленная на устойчивые группы и подчиненная внешним силам правящая "элита". Освобождение от этой "оккупации" было возможно только при опоре на внешний фактор. РБ могла стать таким фактором в силу ряда исключительно белорусских моментов. В принципе, можно было бы опираясь на белорусский кадровый и прочий потенциал попробовать кристаллизовать вокруг себя русских патриотов и устроить большую чистку. Так было в разное время с "варягами", "татарами", немцами, евреями. На этой идее и базируется, вероятно, миф про Лукашенко в качестве московского царя. Однако власть Лукашенко базировалась на прямой поддержке со стороны белорусского народа. Все 7 лет его власти - это 7 лет информационной войны с Москвою и с теми, кто ею правил. Без поддержки белорусов Лукашенко - всего лишь один из русских "олигархов", о которых допустимо говорить в Вашей тональности. Народ же в РБ, к сожалению или к счастью, оказался не готов к имперообразующей миссии. Можно обсуждать почему. Лукашенко всегда оставался и остался со своими. Вероятно, еще на один президентский срок... Думаю, я ответил и на реплику о грузине. |
| 8088: By С. Кандальный on Воскресенье, Май 27, 2001 - 16:25: |
| Сказал бы правду, что Ельцин сдох, - и все (кроме ряда авторов "Дуэли") в дерьме, один Лукашенко в белом фраке. Неплохо для начала, так ведь? Плюс в погонах Главнокомандующего и т.д. Иди и бери власть, в дерьме валяющуюся. Но белорусскому батьке московское дерьмо оказалось милее и роднее. И в Петрограде 17-го, и в Москве, и в Минске не место красит человека, а человек место. |
| 8091: By Юрий Гуралюк on Воскресенье, Май 27, 2001 - 17:05: |
| Вы предлагаете путь авантюриста, в лучшем случае, путь человека, которому нечего терять. Вашу истерию (простите) можно понять. На деле, такой путь был невозможен. Вплоть до конца 1996 Лукашенко был слишком слаб для подобного. Внутри РБ оппозиция обладала фактическим контролем над Верховным Советом со всеми вытекающими последствиями. Конституция в РБ еще не была изменена. Силовые структуры в значительной мере были лояльны разным московским группировкам. В 1997 году и, частично, в 1998 году такой вариант можно было обсуждать. Однако тогда в РФ шла раскрутка Рохлина, Зюганова и проч., а также обладал весом Лебедь. Тогда, правда, были подписаны предварительные соглашения, которые давали возможность ввода белорусских войск на территорию РФ... Однако на деле ввода белорусских войск или иной формы вхождения белорусов в "политическое пространство России" более всего опасались, вероятно, русские оппозиционеры. Ваше предложение - это путь Лжедмитрия Второго, который также был из Шклова (как и Лукашенко ). Почти все русские политические группы - уверен - выступили бы в конечном счете против Л. Ведь ничего бы с неба с его приходом не упало. В экономике неизбежная небольшая гражданская война спровоцировала бы дальнейший кризис... На Кавказе война бы сразу вышла далеко за пределы Чечни. А Запад устроил бы голод, к которому точно были не готовы жители крупных городов, снабжаемые по импорту. Путин - это печальный оптимум для России. Главным пунктом программы большевиков в 1917 году был Брестский мир. Вообразите себе, Лукашенко отдает взамен на признание своей власти в Кремле Курилы, Кавказ, Калининград и т.д. С другой стороны, а зачем кому-то новый Брестский мир и новые "большевики", если "Петроград" и так уже взят? Вас бы, кстати, если б дошли до Кремля, наверняка бы расстреляли, чтоб не путались под ногами А "Лимонку" - закрыли "за связь с криминалом". Подобная пресса в РБ сведена к мизеру. |
| 8106: By Джаггернаут on Понедельник, Май 28, 2001 - 12:34: |
| _ Веселясь, замечу - нужен псих. Законченный маньяк, одержимый идеей. И основная задача - это как его спродуцировать в стране, всякая (и самозваная, и любая иная элита) в принципе перестала мыслить в категориях "отобрать" и "создать", думает только в категориях "подобрать" и "сохранить". Террор в таких случаях хорошо помогает... _ А Путин? Что Путин? Что мне Гекуба, что ему Гекуба... Хотите, предскажу, кто будет после Путина? Не по фамилии, а по внешнему виду. Этакий разбитной могучий русак, весёлый, свойский, пьющий, умеющий говорить громко и глупо, но нашенски - Ельцин-2, короче. Это ж качели, где быдляк будет голосовать по контрасту. Остохренеет аккуратный маленький педант - явится рубаха-враспояску-парень. И так далее, до всеобщей смерти. А вы - идеи, идеи... _ С уважением. |
| 8109: By С. Кандальный on Понедельник, Май 28, 2001 - 15:17: |
| Юрию Гуралюку. Конечно, Лукашенко оказался бы Лжедмитрием... А Ельцин и с ним наравне ельцины им не были и быть не могли. Спорить с этим, мягко говоря, трудно. О чем тогда еще говорить? Подведу итог так: Лукашенко оказался Лжелукашенко. Так что не стоит пугать задним числом ужасами, творящимися на белорусско-японской границе. |
| 8112: By Юрий Гуралюк on Понедельник, Май 28, 2001 - 15:41: |
| Хм.. вина Лукашенко в том, что он не захотел стать Лжедмитрием... Круто! Апофеоз... |
| 8113: By Юрий Гуралюк on Понедельник, Май 28, 2001 - 15:46: |
Лишний раз убедился в верной линии Вождя Нет ничего более сильного, чем моральная политика в стране, пораженной аморальностью и интригантством. Народ - все равно все видит. Главное - уметь опираться именно на народ. |
| 8120: By Буревестник on Понедельник, Май 28, 2001 - 19:45: |
| Курятник не знает неба но у аквариумных рыб свой Мировой океан |
| 8121: By Юрий Гуралюк on Понедельник, Май 28, 2001 - 19:58: |
| С каких пор Лже... - это небо? Пойте песнь аватаре. Радуйтесь ее одиночеству. Вам будет, кому каяться. Потерявши душу... |
| 8193: By Буревестник on Среда, Май 30, 2001 - 23:56: |
| Клубок Теснее, Злее, Туже (Влезть В лесть, Сползясь)- Вернее Змей Само- Удушье (Пролезть, Скользя-с). |
| В настоящее время публикации в этом разделе заблокированы. Свяжитесь с модератором для уточнения подробностей. |
|
|
|
|