Форумы Арктогеи: ГЕОПОЛИТИКА И ПОЛИТОЛОГИЯ: Архив форума Геополитика (август-сентябрь 2000): Тайная война Казахстана против России

364: By Нил on Пятница, Август 11, 2000 - 06:04:

Эпиграфом подойдёт цитата из текста: "Русские ахнут, если весь золотой фонд казахскоязычной прессы переведут на русский язык". Вот отрывки из "Долгосрочных задач внешней политики Казахского государства в Российской колониальной империи", только что опубликованные аналитическим органом с участием депутатов меджлиса. Все слабые места России - как на ладони, полное руководство по вредительству с приложением "карты минных полей" нацменьшинств, перечень городов, подлежащих первоочередному воздействию, наподобие этого: Разрушение изнутри Русской империи. 1) Консолидация казахской общины в РФ, Казахской России (Волгоград, Саратов, Троицкий собор, Сарай-Бату, Сарай-Берке, Сарайчик, Астрахань, Новосибирск, Омск, Острог, Барнаул, Томск, Тюмень, Кемерово, Красноярск, Ульяновск, Пенза, Пермь, Самара, Челябинск, Екатеринбург, Курган, Оренбург). Стремление к казахской автономии в РФ. 2) Выход Чечни. 3) Группы колоний в Русской империи. 4) Великая Монголия, преобразование китайско-русского буфера в региональный полис. 5) Уничтожение анклавного статуса народов Повольжья через уничтожение Оренбургского коридора через Ось "Пекин-Астана". 6) Нужно постараться, чтобы русские, выезжающие в РФ из республик бывшего СССР размещались не в ново-русских областях (краях), а, тем более, не в автономиях. Рычаги давления на Русскую империю 1) Транзит сибирской нефти в Иран, СУАР. 3) Транссиб 4) Замена Казахстаном места России на рынке Средней Азии, Иране (зерно, мясо, молоко, шерсть), рост поголовья верблюдов, лошадей. Из-за Каспийского маршрута - только успех, дивиденты только на 75%. 5) Отсечение на 80% туркменского газа от России и его замена на казахский газ (Карачаганак - Уральск), до объединение Центральной Азии, а после - единая казахско-туркменско-узбекская газовая политика в отношении России. 6) Казахстан - 80% транзита товаров из России в Центральную Азию и обратно. Демографическая война. Казахи победили и задавили русских. 7) Уравнение прав русской диаспоры РК до уровня прав Казахской общины в РФ. 8) Поддержка Руслана Аушева, Партии равноправия народов в России. 9) Япония как рычаг внешней политики РК против Китая и России. 10) Казахско-татарское секретное сотрудничество. 11) Украина очень здорово может помочь Казахстану, приняв государственную программу по эвакуации украинцев из ново-русских областей и автономий России, особенно из Казахской России. Тоже самое татары и белорусы, прибалты. Казахстану по силам продавить - 1) выход автономий из-под областей и краёв, 2) Карачаево-Балкария, 3) Долгано-Якутия, 4) Чукото-Корякия, 5) триединая Бурятия, 6) Тува-Хакассия, 7) Ненеция-Ямал-Таймыр, 8) двуединая Коми, 8) Абхазо-Кабардино-Черкессо-Адыгейя, 9) Чувашия-Татарстан-Башкуртостан, 10) Кумыкия-Ногайя, 11) Чечня-Ингушетия, Объединённая национально-освободительная борьба всех коренных этносов РФ против Москвы. Казахам будет выгодно присоединение Россией к себе Монголии и Абхазии. Мной также сделано резюме наиболее агрессивных мест: Казахская национальная идея - это идея ограничения русского языка из-за чувства самосохранения казахской нации... Из 7 федеральных округов России (Приволжский, Уральский, Сибирский и Северо-Кавказский через Каспий) выходят на Казахстан. А значит и 4 военных округа. 4 удара, направления... 7 округов... - это серьёзная проблема для Казахстана, стратегически (а пока подсознательно) кровно заинтересованного в развале трёх соседних империй. С другой стороны, если пассионарная масса "национальных меньшинств" Русской империи достаточна сильна, то такие реформы только активизируют центробежные настроения и их влияние и, в конечном итоге, более ускоренный распад Российской "федерации"... В национальных интересах Казахстана, чтобы Русская, Китайская и Узбекская империя распались, с выходом из них в первую очередь СУАРа и Северного Кавказа, Ойратии, казахских земель. В ближайшие 5 лет Чечня, скорее всего, отпадёт. ... Откол Чечни, всего Кавказа - в интересах Казахстана... Казахстану смертельно опасен симбиоз интересов России и Китая, да ещё в придачу и Узбекистана. Именно поэтому стратегия политики Казахстана должна основываться на сохранении коренного противостояния Русской и Китайской империй по спору за Сибирь, Дальний Восток и Центральную Азию и как можно успешнее мешать им сближаться; создавать ситуации, углубляющие раскол, расширяющие масштаб геополитической войны между ними, тем самым, радикальным образом ослабляя их, а в конечном итоге приближая их распад с выпадением на свободу крупных групп бывших автономий, в то же время не подставляясь под сокрушительные удары какого-либо из этих гигантов и максимально гибко оставаясь в нейтрально-безопасной "тени", в стороне, на демонстративной дистанции, внешне "не вмешиваясь" в смертельную схватку обоих динозавров, один из которых должен погибнуть, а второй умереть позже от тяжёлых ран и под новыми добивающими ударами мировых сверхдержав и "незаметно" возмужавшего могучего, смертельно опасного и стремительного в броске, но мудро осторожно-аккуратного молодого центрально-азиатского барса... Кроме всего прочего, успешное осуществление программы по полному повороту огромных объёмов добываемого сырья через модернизированный внутренний рынок их промышленной переработки на экспорт сам по себе способен остановить от 15% до 20% промышленности Русской империи, которая живёт во многом на казахском сырье. Это надо иметь в виду, как один из многих рычагов влияния Казахского государства на очень самонадеянную политику Русской империи... Всё-таки Казахстан пока не до конца оценивает своей роли в процесе объединения Центральной Азии. Запад этому сопротивляться не будет. Наоборот, он кровно заинтересован в создании у границ России мощным Казахским государством вокруг себя исламской модернизованной Центральной Азии, которая несмотря на свой духовно антизападный (в плане неприятия вестернизации культуры и экономики) характер, объективно будет ещё больше выгодней Западу своей антирусской направленностью, очень мощно тяготея к многочисленной группе "несвободных" исламских, и, прежде всего, тюркских колоний Русской империи... Путь к независимости Казахстана и распаду Русской империи лежит в объединении Центральной Азии вокруг Казахского ядра... Эти и другие ахиллесовы пятки Русской империи (такие как Оренбургский, Кировский, Иркутско-Читинский "русские коридоры") должны привлечь более пристальное внимание геополитиков её соседей ( в т.ч. и Казахского государства) и мировых держав... Сегодня 50-65% русских и других неказахов составляют пенсионеры. И к 2007 году казахи составят 80% населения. И к этому времени плохо это или хорошо, нравится это сейчас общественности и элите или нет, но Казахская национальная идея выйдет на политическую арену в полный рост в качестве уже государственной идеологии... При оптимальном варианте главная структура армии должна состоять из следующего - одна АнтиРусскую армию, АнтиКитайскую армию и АнтиУзбекский корпус, последняя до объединения Центральной Азии) плюс 2 резервных мотострелковых корпуса и 1 танковая армия... И этот сценарий войны исходит из простой логики того, что Казахской разведывательной сети в мире, особенно в Русской и Китайской империях, удалось выяснить из нескольких проверенных источников о дате, силе, направлении основного удара хотя бы за 5 месяцев до войны... Надо всерьёз рассмотреть перспективу размещения на территории Казахского государства американского военного контингента. В Казахстане, чуть севернее Караганды может быть размещена мотострелковая бригада США из 4-х полков (4,5 тысяч бойцов). США не несут для нас непосредственной угрозы нашим геополитическим интересам. Но даже если малейшая угроза и исходит из США казахским национальным интересах, то она не сопоставима с угрозой страны России и Узбекистана, Китая (т.е. если нет "хорошего" выбора, то приходится выбирать меньшее зло). Потому и нужна Казахстану 4-ая внешняя сила, являющаяся мировой сверхдержавой, причём ядерной, которая может гарантировать ненападение посредством предоставления Аманата-заложника в лице полу-символического воинского подразделения (иностранной военной базы). Её размер не должен вызывать у соседей Казахстана подозрений в намерении проведения армией США реальной военной угрозы в виде широкомасштабной наступательной операции. С другой стороны, её размер не должно быть чисто символическим (рота США в Казахстане ничего не вызовет, кроме улыбки и провала замысла стратегического сдерживания суперсоседей Казахстана). США сами заинтересованы в сдерживании потенциала и амбиций России и Китая. Япония (являющейся мировой державой под личиной региональной державы) будет приветствовать этот проект, нейтрализующий устремления своих основных соперников в Центральной Азии... Для России, Китая, тем более, Узбекистана, инцидент на границе с Казахстаном означал бы прямое столкновение с вооружёнными силами США, обладающими ядерными силами и, что не маловажно, стратегическими интересами в Центральной Азии, богатой нефтью (США не преминули бы возможностью прочно закрепиться здесь)... После откола Украины от России, Казахстан способен стать мощной базой НАТО в самой сердцевине Евразии (священном "хартленде", заповедном для Запада "оси мира"), а потому это выгодно Казахстану. В оперативно-политическом отношении уже более чем достаточно будет сама по себе процесс серьёзной проработки этого вопроса и "несанкционированная" утечка информации в иностранную прессу об этом. Или же открытое предостережение руководства Казахстана при информационном поводе о каком-либо агрессивном манёвре какого-либо соседнего "вероятного друга". Или же публичный призыв к США с неплохой информационной "дымовой завесой" о "необходимости спасения" Центрально-азиатского региона от "нехорошей угрозы со стороны воинствующего Афганистана"... С учётом того, что при Русская империя, как любая другая держава с нормальным пониманием использования инструментария геополитики, наращивает в отношении Казахстана набор рычагов влияния, мы в ответ на напирающую силу, естественно, должны "рожать" свою контрсилу в виде целого портфеля "предложений", в т.ч. задействуя даже свой военный кулак... Русская империя вместо Южного щита, который состоял из двух эшелонов обороны - внешнего Среднеазиатского и наиболее важного Казахского, теперь лишился обоих эшелонов обороны на южном направлении, оставшись в прямом смысле с "голой задницей". Мало того, Русской империи в самом гадком сне могло приснится, что самый важный, последний рубеж обороны, вдруг превратится в своего антипода -остроконечный кол для этой самой "задницы". Положение Казахстана вполне позволяет говорить о его способности грозить жизненным центрам Русской империи. Вспомним, что "коридорное" строение Русской империи (толстенная "стенка" Крайнего Севера со стороны Северного полюса, из тундры и "вечной мерзлоты" - не в счёт) превратило её в длиннющего (10.000 километров) и соответственного худущего с закупоренными примерно в пяти местах тромбами (шириной по 25-60 километров) червя, которому Казахстан может, как волк кролику, очень легко перекусить горло... Одним из таких узких мест ("тромбом") является Оренбургский коридор, поставленный как преграда Поволжской "семёрке", достаточно самодостаточных, национальных республики от внешней границы Русской империи, то бишь от "опасных связей" с Казахстаном (сейчас уже независимым государством). Ширина этой стеночки, одновременно являющейся шириной самой Русской империи (вспомним "русские коридоры") между Казахским государством и Башкирской и Татарской колониями Русской империи составляет ┘ всего лишь 30 км, расстояние которое самый тяжёлый танк может пройти за час. Тем более, что целая ракетная дивизия бывшей Казахско-Уральской ракетной армии РВСН Русской империи (в Троицке Челябинской области) находится ... всего лишь в нескольких метрах от границы с "дружественным" Казахстаном... Возможно, настало время всерьез воспринять предупреждения тех аналитиков, которые, как Михаил Ильин, не видят более опасного для Русской империи поворота событий, чем возникновение какого-то подобия оси Пекин-Астана. Ведь такая ось могла бы давить одновременно и на дальневосточный фланг нашего северного соседа, и на его урало-сибирское ядро, причем уязвимыми оказались бы как линия Транс-Сиба, пересекаемая сейчас в нескольких местах казахстанской границей, так и Оренбургский коридор, отделяющий Казахстан от Башкирии - тюркского анклава внутри Русской империи. Анализ ситуации ясно показывают: если пятую "скрепу" России, обретающуюся вдали от морей, практически нельзя "обкусать", переориентировав ее вовне страны, то здесь как нигде Русская империя может быть попросту разломлена... Естественно, Казахстан, используя своё стратегическое значение в Большой, но чужой игре (в т.ч. через военную угрозу для уральско-сибирского сердцевины и важнейшего коммуникационного узла Русской империи), должен понять расстановку сил и не упустить от этого максимум своих геостратегических дивидентов, проводя широкомасштабную самостоятельную игру между обоими "невестами" - тем, кто хотел бы использовать этот "кол" по назначению (Казахстан мог бы на западные деньги модернизировать наконечник и крепость "кола") и тем, кому не хочется попасть на казахский "кол" с западным "наконечником"... Как только Казахстан начнёт делать подвижки в направлении использования этого рычага влияния на внешнюю политику, Русская империя быстро отреагирует в "самом радушном" ключе с целью обеспечения гарантий Казахстаном неуязвимости пятой "скрепы" Русской империи с юга, то есть на том единственном направлении, откуда только и могли бы исходить угрозы для нее. На что казахи должны ответить не менее радушным согласием в обмен на уступку в ряде важнейших для Казахского государства геостратегических вопросах (о Казахской России, русском вопросе, Каспию, и т.д., мало ли ещё что есть между нашими "братскими" народами). Казахи как дурной сон забудут о пренебрежении Русской империей казахскими национальными интересами на фоне того, как Москва будет с заискивающей опаской оглядывалась на Казахстан и относилась нему с должным почтением...

365: By Панмонголист on Пятница, Август 11, 2000 - 08:29:

Полнейший блеф. Говорить о какой-то военной силе "денуклиаризировавшегося" Казахстана попросту несерьезно.О возрастании влияния Казахстана можно было бы говорить при существенном росте его культурно-информационной роли в пространстве Евразии. Речи же об этом быть не может.Из-за сильнейшего внутритюркского национализма авторитет Казахстана ничтожен даже в тюркском мире.Более того из всех республик постсоветского Востока именно в Казахстане сегодня наиболее сильны процессы вестернизации, означающей на практике культурную руссификацию, поскольку в данном случае именно Россия выступает транслятором западного "культурного империализма". Кстати в этой связи интересна тема России как Запада для азиатского Востока,и надо сказать, исторически Россия была интересна этому самому Востоку не своей пресловутой самобытностью, а как представитель мифологизированного преуспевающего Запада.Сохраняющееся (а в некоторых случаях даже изрядно возросшее)культурное влияние России в постсовке (СМИ,бытовая популярность русского языка) обязанна именно посредничеству России в процессе вестернизации. Отойди сейчас Россия от существующей космополитичности своего культурного экспорта, замкнись в антизападном национализме и пережевывании собственной "самобытности", как тут же потеряет привлекательность и свою руку в постсоветской Азии.Такие дела, как говорится.

368: By Бригаденфюрер on Пятница, Август 11, 2000 - 16:50:

Прошу к тому же заметить, что опус написан на русском, а казахского варианта, более чем вероятно, вообще не существует. Одно это говорит о полной пародийности и ублюдочности таких прожектов - продуктов вялой сублимации кишлачной интеллегенции.

371: By Авром Шмулевич on Воскресенье, Август 13, 2000 - 03:35:

"Кишлачная интеллигенция" тут уж явно не причём. Жители кишлаков в Средней Азии как раз сохранили национальные языки и традиции. А вот интеллигенты больших городов как правило русифицированы. В Казахстане в этом смысле ситуация зашла дальше, чем в других республиках: абсолютное большинство из имеющих высшее образование казахов родным языком не владеют. Поэтому, действительно, скорее всего документ этот на казахском не существует. Что, впрочем, никакого значения не имеет и не уменьшает его аутентичности. Мне кажется ,те, кто занимаются выработкой стратегической линии развития России и русские геополитики совершенно недооценивают фактор регионального соперничества в Евразийском регионе. Верно, что существует неснимаемое противоречие между Heartland, Континентальной Евразией и World Island, Атлантистским миром. Однако ведущее положение России в Евразии не есть автоматически достигаемая ситуация. Россия заняло это место после долгой борьбы, и теоретически может его и потерять. Основные претенденты на роль Хозяина Сердца Евразии - Китай и тюрки. Могут быть различные варианты, кто именно из представителей тюрского мира окажется жизнеспособнее. В этом ключе данный проект - вполне естественнен. В политике, в отличие от зоологии - шакал вполне может вырости в барса. Несомненно, ослабление России пробудило аппетиты у многих её соседей. В этой связи особую актуальность преобретает дискуссия о российской армии. России необходимо сохранять сильный ядерный потенциал, способный в случае его применения уничтожить всё живое на планете - для сдерживания США, но одновременно - и сильную конвенциональную армию, могущую одержать победу одновременно в нескольких локальных войнах. Казахская армия, возможно и слаба, но ведь и Россия не в состоянии сейчас вести еще одну войну одновременно с чеченской кампанией - даже против слабого противника. А то, что авторы плана пишут по русски - не должно никого расслаблять. Ранее они учились в русских университетах - сейчас переходят в американские. А быть казахским националистом можно и не живя в кишлаке.

372: By Жнец on Воскресенье, Август 13, 2000 - 06:38:

Да, для того, чтобы сдать свою страну натовцам вовсе необязательно владеть казахским.

373: By Bigod on Понедельник, Август 14, 2000 - 14:26:

Аврому Шмулевичу. Понимаете в чём дело.Национальная геополитика должна выростать из адекватного мировоззрения.Она не сама посебе. Можно поучится, книг по геополитике прочитать тьму, но ты от этого ещё нестановишься геополитиком.У любого гуманитария должен быть так же свой микрокосм, свой ЯЗЫК(невсмысле национальный)... у данного автора его совсем нечувствуется. А это писал один человек. Скорее даже наоборот его статья, есть смесь ЧУЖИХ ЯЗЫКОВ. Ермек Нарымбай как бы говорит читателю: "Геополитика у нас уже есть. Вот она. Теперь нам надо перестроить под неё Национальную Идею." Неувидел я аутентичности, хоть ты тресни. А вот пиар и попытку информационной войны против евразийцев-традиционалистов увидел. Достаточно только взглянуть на их главного партнёра полит.ру

374: By Панмонголист on Понедельник, Август 14, 2000 - 16:24:

Выше у Шмулевича: Верно, что существует неснимаемое противоречие между Heartland, Континентальной Евразией и World Island, Атлантистским миром. Однако ведущее положение России в Евразии не есть автоматически достигаемая ситуация. Россия заняло это место после долгой борьбы, и теоретически может его и потерять. --------- Уважаемый А.Шмулевич, сам того не замечая, подложил бомбу под все геополитические построения Дугина. В том то и дело, что "теоретически",по-Дугину, не может. В этом случае, "теоретически" может произойти лишь расщепление Heartland,а не его новая имперская консолидация, ведь любая антироссийская геополитическая активность априорно носит атлантистский характер(по-Дугину).Кстати у мэтра вообще не обсуждается возможность каких-либо иных,альтернативных российскому, евразийских имперских "теллурократических" проектов. Интересно бы уточнить,что это:нечаянный национальный солипсизм автора или его принципиальная позиция (принципиальный солипсизм)? Спасибо.

375: By Bigod on Понедельник, Август 14, 2000 - 17:48:

Принципиальный солипсизм(в скобочках)-это круто! Я с тобой Панмонголист))

382: By Harry on Среда, Август 16, 2000 - 04:00:

Статья анонимная? Что за нафиг!?

383: By Нил on Среда, Август 16, 2000 - 05:36:

По-моему, она начинается именем автора - Ермек Нарымбай. На день публикации на лицевой сервера была его фотка с титулом "политолог".

386: By skit on Среда, Август 16, 2000 - 15:59:

Александр Гельевич, и все-таки- интересен Ваш ответ. Есть же проект- "Киевская Русь", имеющий одно достаточно большое преимущество с точки зрения интересов "Земли" вообще- привязывающий , в общем-то, пограничную ныне Украину к "Земле". Выясняется, что и еще "возможны варианты". Да и иранский проект внутри исламского- самостоятелен по определению, остальным "землям" во всех случаях придется строить с ним независимые отношения.

387: By Авром on Среда, Август 16, 2000 - 23:37:

Вообще-то солипсизм, как учит нас Энциклопедический словарь, это: "СОЛИПСИЗМ (от латинского solus - единственный и ipse - сам), 1) философское учение, признающее несомненной реальностью только сознающего субъекта и объявляющее все остальное существующим лишь в его сознании (тенденция к солипсизму характерна для Дж. Беркли, имманентной философии, эмпириокритицизма). 2) В этическом смысле - крайний эгоизм, эгоцентризм. " Поэтому смысл терминов остался мне неясен Геополитика - не Священное писание, спущенное к нам с Небес, и не подлежащее изменению. Это - научная идеология, теория, которая вскрывает объективные закономерности функционирования общества. Конечно, можно задать вопрос - насколько любая научная теория, даже в намного более строгой области, чем область гуманитарных знаний, является "научной" и "объективной", а насколько - "волюнтаристской " и "мифологичной". Но это - предмет отдельного обсуждения. Поэтому тот факт, что какая-то тема не обсуждается в трудах Александра Гельевича, не означает, что эта тема не может быть поставлена. Так же вполне допустимо, и даже очень желательно, подвергать ревизии и исследованию любые построения любых классиков этой науки - иначе геополитика просто не сможет развиваться. Что касается возможности осуществления других нерусских евразийских проектов: естественно, что "любая антироссийская геополитическая активность априорно носит атлантистский характер" поскольку от борьбы внутри евразийского лагеря выиграют только противоположные силы, а сам этот лагерь неминуемо ослабнет. Ответ на вопрос, может ли в БУДУЩЕМ какой-либо другой народ занять место России в Heartland, в том виде, как его ставит, и как на него отвечает Дугин, находиться в плоскости теологии, то есть сакральной геополитики, в области понимания мистического предназначения народов. Если мы рассмотрим его в плоскости геополитики научной, то отрицательный ответ будет совершенно неочевиден. Два этих подхода абсолютно необходимо различать тем, кто хочет добиться успеха. Как я уже писал, ведущее положение России в Евразии не есть автоматически достигаемая ситуация. Россия заняло это место после долгой борьбы с другими народами. В любом случае, необходимо понимать, что представители окружающих Россию народов, в первую очередь тюрки, Иран и Китай, придерживаются мнения, что они могут занять место находящейся в жестоком кризисе империи. Я уверен, что оперативные планы по вытеснению русских из Евразии и замены России в качестве основной евразийской силы во всей её полноте, были детально разработаны в Китае еще в 60-е годы. Логично, что представители тюркского мира и Ирана начинают задумываться об этом сейчас, проявлением чего и служит данная статья. Логично также, что атлантистские политики хотят использовать эту ситуацию в своих интересах, то есть - попытаться с помощью этой распри окончательно расчленить и подчинить Евразию. Я не упомянул еще одну геополитическую силу, стремящуюся вытеснить Россию - Мировой суннитский Ислам. В отличие от тюркской или, в меньшей мере китайской геополитической сущности, которая всё же есть сущность евразийская, исламская идеология представляет собой смесь атлантизма и евразийства, с глубинным доминированием первого. Не надо забывать, что ислам - религия купцов. Я также хочу подчеркнуть еще раз, что, как мне кажется, русские геополитики, военные и политики (те из них, кто реально действует, руководствуясь интересами своей страны, а не являются чьими-то марионетками) совершенно недооценивают фактор регионального соперничества. Даже если место России гарантировано Провидением. За его сохранение, тем не менее, надо бороться в реальном мире и реальными средствами.

388: By Нил on Четверг, Август 17, 2000 - 00:30:

Замечательный ответ. Осталось к нему лишь добавить, что: а) это "развитие" теории получило огласку в Сети при помощи дугинских симпатизантов; что ещё столь же явно может свидетельствовать о том, что мы не боимся "конкуренции"? б) сама казахская геополитика (как и любое "развитие" и эволюция), пардон, суть слепок со слепка Цымбурского с уже аутентичного евразийства, воскрешённого (инволюционированного) Дугиным; вы можете строить сколько угодно предположений о том, что, скажем, чуваши не могут иметь нац.идею, оторванную от русской, однако практика со временем всех их опровергнет - однако, это свойство человека профанировать Александр Гельич никогда не упускал случая упомянуть, разве нет?

391: By Harry on Четверг, Август 17, 2000 - 02:28:

Нет, господа. Смешно! Статья написана одним из ваших коллег. Даже не надо проводить сложную лингвистическую экспертизу, чтобы понять, что Бабай Ёкарбай тут не причем. Столь популярного в Арктогее геополитического термина "ось", я нигде больше не встречал (в таком контексте и в таком количестве). Статья просто кишит разнообразными запугивающими осями... Извините, конечно. Мне, в целом, симпатичны последователи геополитики А. Дугина, но данная статья - это явная подстава (извиняюсь за жаргон). Уж слишком перестарались. Я бы понял, пункт - "Перенести выпас сайгаков в Омскую и Тюменскую область, с последующим выеданием оными всего ягеля и подрыва продовольственной программы ямалоненецких оленеводов", но таких "вывертов", типа "читино-иркутский коридор", уж поверьте мне на слово, казах не придумает. Казаху этот коридор - "уму непостижим". Он не умеет думать географической картой. Не тот менталитет, ребя-а-а-а-а-ты.

392: By Жнец on Четверг, Август 17, 2000 - 03:29:

Вы правы. Но ни гу-гу! Ага? На самом деле фишки сдвинулись. Евразию решено строить на базе Казахстана. Оно и теплей.

393: By Авром Шмулевич on Четверг, Август 17, 2000 - 05:07:

Ермек Нарымбай - вполне реальный деятель. Фамилия его пишется Нарымбаев, суффикс он предпочитает не употреблять по понятным причинам. Судя по фотографии - весьма молод, но активно публикуется. Анализ его чёток и делен.Я думаю, это восходящая звезда казахской политологической мысли. 27 апреля 2000 он сам описывал своё положение таким образом:"Я живу в Алматы, безработный. Если есть желание ознакомится с полным анализом этой и многих других тем, пожалуста, давайте 'госзаказы'. Мне надо кормить свою большую семью из пяти человек. Пишите Алматы, Политехническая, дом 1 (общежитие Энергоинститута ¹ 1), комната ¹ 312." Он является также активистом объединения молодых журналистов и издателей Казахстана. Если кто-то может сообщить дополнительные ведения о нем, насколько он влиятелен, и вообще о состоянии геополитики и политологии в Казахстане -будем очень признательны. Газета "Казахская правда" от 19 мая 1999 года, ¹ 8(49) характеризует его так:"Автор статьи относится к радикальным патриотам, бескомпромиссно стоящим на позиции национально-государственного строительства в Казахстане, и готов голову положить на плаху в борьбе за это. " Ермек - активный борец с сионистско-масонским заговором, щупальца которого он обнаружил и в казахских степях. Впрочем, сионисты у него тождественны с русскими империалистами:"«Может быть, Масанов это Масонов? Возможно, поддержка Фондом Сороса его откровенно антиказахских взглядов подтверждает, что за его спиной находятся сионистские круги, шовинистические круги русской империи, СНГ и Казахстана»." Назарбаева он тоже не жалует, хотя и считает меньшим из зол:" «Да, Нурсултан-хан зачастую предаёт национальные интересы казахского народа и Казахстана, он совершил очень много роковых ошибок, непозволительно медленно идёт на помощь своему же казахскому народу, но сейчас интересы Страны казахов требуют от меня и всех патриотов Казахстана активной поддержки национальной политики всех политиков и властей (в т.ч. и нашего Хана), направленной на спасение казахского языка и казахского народа, т.к. приход к власти Партии предателей нации Кажекельдина и Масанова или воплощение их идей в жизнь приведёт к окончательной гибели казахского языка и казахского народа. ┘Назарбаев скрытно и медленно, даже медлительно, защищает интересы казахского народа, а Кажекельдин и Масанов, также скрытно и яростно, борются против всего казахского, за окончательное обрусение казахов». Вот ещё его высказывание :""Будь то в Германии, Франции или другой какой стране, не допустят, чтобы пришельцы составляли 70-90% от коренного населения, иначе это для любой страны обернется национальной катастрофой. Казахстан пережил такую катастрофу и продолжает испытывать ее пагубные последствия". - Е.Нарымбаев. "Казахская правда". N 10. Октябрь, 1998." Что касается опубликовавшего материал Ермека "Отрывки из "Долгосрочных задач внешней политики Казахского государства в Российской колониальной империи" ЦЕНТРАЛЬНО-АЗИАТСКОГО АГЕНТСТВА ПОЛИТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ, то из сведений, содержащихся на его сервере не ясно, насколько оно связано с правительством РК и какие силы стоят за ним. Само себя это учреждение определяет так:""ЦЕНТРАЛЬНО-АЗИАТСКОЕ АГЕНТСТВО ПОЛИТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ" - это независимое, неправительственное информационно-аналитическое учреждение". Однако похоже, что ореинтировано она на внутреказахские, а не на открыто внешние силы. Во всяком случае, находиться агенство в Казахстане, по адресу: Республика Казахстан, 480091, г.Алматы, ул.Шевченко, 76 тел.: (+7-3272) 62-97-79, 62-98-96, 62-75-70 факс: (+7-3272) 62-90-33 Даже их электронный адрес LORTON.COM зарегистрирован из Казахстана Domain Name: LORTON.COM Administrative Contact, Billing Contact: Bagautdinova Aelina (BA523-ORG) [email protected] S&G Ltd off. 504, 597 Seyfullin ave. Alma-Ata, 480072 KAZAKHSTAN +7 (3272) 69 68 08 Fax- +7 (3272) 54 22 86 Technical Contact, Zone Contact: Orazbaev Vladislav (OV20-ORG) [email protected] S&G Ltd off. 504, 597 Seyfullin ave. Alma-Ata KAZAKHSTAN +7 (3272) 69 68 08 Fax- - - +7 (3272) 54 22 86 О геополитическьй позиции Агенства, возможно, можно судить по следующему высказыванию из материала "Комментарий к визиту лидера Организации освобождения Палестины Ясера Арафата в Москву" от 16 августа 2000 г. "Естественно, соперничество крупных держав вряд ли окажется позитивным - нельзя полностью исключить возможность повторного превращения мира в биполярную систему, центрами которой станут США и Россия."

394: By Harry on Четверг, Август 17, 2000 - 19:03:

By Авром Шмулевич on Четверг, Август 17, 2000 - 05:07 Спасибо за информацию. Проверим... Не нравится нам этот Ермек.

395: By Арктогея on Четверг, Август 17, 2000 - 19:10:

Harry, Вы живете в Казахстане?

396: By Нил on Пятница, Август 18, 2000 - 00:04:

В данном контексте стоило бы даже расширить вопрос: не живёт ли Гарри в Казахстане или Казахской России? Например, в Нижнем.

397: By Туранец on Пятница, Август 18, 2000 - 05:44:

Интересно - проживание в Казахстане что-нибудь доказывает? И что именно, если не секрет?

398: By Панмонголист on Пятница, Август 18, 2000 - 07:42:

Шмулевичу . " Поэтому смысл терминов остался мне неясен> ----------- Возможно я не совсем ясно выразился. Под "автором" ("...что это:нечаянный национальный солипсизм автора или его принципиальная позиция" )я разумею не Вас, а Дугина.

401: By Bigod on Пятница, Август 18, 2000 - 17:22:

Авром. Нарымбай прекрасный человек, как и прекрасный его любимый человек Цымбурский из команды Павловского. Никто(за исключением меня) нивчём их неподозревает. Но Цымбурский это ключ к пониманию Нарымбая. Цымбурский во всех своих работах делает две непростительные вещи. 1.Принципиально исключает из геополитики все вопросы Традиции. 2.Исходя из первого пункта он поднимает, как главную-проблему границ для русских.(нерусская динамика его мало волнует) То есть, тот же самый научный концептуализм. Типа вот сейчас я всё ограничу как Кант, а потом на этой платформе мы и поговорим. Нарымбая его метод просто вдохновил, учитывая его нелёгкое положение. Хочу ещё заметить, что Цымбурский(почему то)в плане геополитических терминов-перевёртышь Дугина. Россия у него остров...Америки вообще нет(даже как полюса)... его дефиниции на 90% антианалог Дугина(корни которых он и нестарается прятать или неумеет). Вот вы раввин, а я простой. Вы чётко указали отсутвие связи между сокральной географией и геополитикой у Нарымбая...отлично! Но здесь(на форуме) всё серьёзно, и разговор не о морали и не о личностях. Меня лишь интересует ПОЧЕМУ то, что написал Нарымбай вы считаете аутентичным для Казахов или для остальных? Вы верите что у него есть серьёзные работы или свои мысли вне геополитики? Я неверю. С уважением, Бигод.

403: By Жнец on Суббота, Август 19, 2000 - 00:53:

А этот Ермек - нэплохой рюководитэл! http://www.internews.kz/rus/bulletin/073/news08.htm http://eurasia.org.ru/forum/messages1/001313.html

409: By Lex on Суббота, Август 19, 2000 - 22:01:

Приветствую, уважаемый Авром! Я, конечно, понимаю вашу позицию противостояния Исламу, однако все же надо чуть-чуть соблюдать меру. Вы пишите: > Лукавите. Предполагаете что трансдеривационнный поиск у читающего поставит знак равенства купец=капиталист=процентная паутина=самая суть атлантизма. Сама по себе функция купца, как то понималось в средневековой Аравии - посредника при товарообмене с транспортной функцией, не несет никакой отрицательной нагрузки с точки зрения морали даже современного российского патриота- евразийца. Однако - это не очень важные детали. А вот два очень важных пункта Ислама (любого) делают его весьма серьезным противником именно атлантизма - прямой запрет процентной ставки и слова Пророка, согласно хадису: "Моя нищета - моя гордость". Штамп, что Ислам есть религия купцов встречается, по моему, только в популярной антирелигиозной литературе советских времен и происходит от незнания Ислама. Для оправдания ссылаются на то, что сам Мухаммед был купцом. Следовательно, купеческая деятельность освящена. Однако, Мухаммед не только торговал, но и пас овец и водил караваны. Так что можно с таким же успехом назвать Ислам религией проводников или шоферов или пастухов или любых транспортных работников. Вообще, есть у вас с Александром Гельевичем общее странное представление о " хорошем, традиционно-революционном шиитском Исламе" и "плохом атлантистском сууннизме". Во-первых, делать положительный акцент на шиизме в стране(России), где практически все местные мусульмане - сунниты просто неадекватно. Можно еще верования австралийских аборигенов расхваливать. Во-вторых, традиция, предполагающая единственно возможной (или преимущественной) наследственную передачу, по принципу кровного родства, духовного знания весьма склонна к деградации и вырождению по определению. До того как произошла революция, Иран был самой проамериканской страной в мусульманском мире и не только политически, но и культурологически. Почему революция была окрашена в исламский, а не социалистический цвет, совершенно понятно. Пришлось даже кое-что втихомолку поломать в шиитской традиции. Сейчас идет обратный процесс вестернизации. И вообще, не надо преувеличивать возможности Ирана к построению Евразмйской империи. Даже их влияние (Ирана) на Кавказе и в Центральной Азии весьма ограниченно. Даже влияние Турции, эксплуатирующей гнилые идеи пантюркизма, куда больше. Если уж иранских единоверцев - азербайджанцев куда больше притягивает Турция, грош цена такому исламскому шиитскому влиянию. Представить, что их послушают, например, башкиры или кумыки, совершенно невозможно.

427: By Harry on Пятница, Август 25, 2000 - 16:53:

Верно. Не в Казахстане, а в Нижнем. ------------------------------------------- Все равно, с Ермеком что-то неладное происходит... Колбасит его, что ли? Почему ему просто не сидится, а все работается и работается? Причем, в строго определенной направленности.

8123: By Нил on Понедельник, Май 28, 2001 - 23:09:

Кстати, Цымбурский, вроде, продолжение своего "Острова" выпустил. Пару дней назад 1-ая глава появилась в Сети: http://www.politstudies.ru/universum/esse/1zmb.htm