| Крик души. |
Форумы Арктогеи (Geopolitik): ГЕОПОЛИТИКА И ПОЛИТОЛОГИЯ (архив): Евразийство: теоретические основы и персоналии (архив тем): Крик души.
| 11994: By Тартаковер on Четверг, Октябрь 04, 2001 - 03:20: |
| Кричит для Вас, значит, моя душа, уважаемые евразийцы. Все дело в том, что я обычный человек. Люблю жизнь, люблю в ней все хорошее и не очень, подторговываю коммутаторами для промышленных ЛВС, занимаюсь написанием научных статей для разных пафосных журнальчиков технических, выращиваю некоторое известное мне количество собственных детей, балдею от женщин (в послденнее время серьезно увлекся евразийкой)и очень им сочувствую, помогаю родителям и многочисленным родственникам, не участвовал от души ни в каких политических разборках (ну, проходил мимо Белого дома пару раз и по центру гулял - один раз видел танки и кричали "долой коммунистов", второй раз кричали "долой танки" и ...вроде как "ура коммунистам") и т.д и т.п. Дожил до 32х лет и при всех властях чувстовал себя неплохо. И вот стало мне казаться, что я вроде как политическая проститутка (хотя, это мне моя евразийка внушила по-моему ). При всех мне хорошо. Отстраиваю, значит, промышленность нашу обветшалую (ну как могу), но четких убеждений нет. Куда бежать с флагом? За кого кричать "ура"? Может надо уже вступить в какое-нибудь евразийство? А кто в нем что-то понимает, кроме Дугина? Далек он от народа, мне кажется. Вот еще и девушка моя говорит, что я личность профаническая и убогая, потому как не прорубаю я геополитик и беготни с флагами и что, де, мной как бараном все кому не лень управляют (хорошо, вообще-то тогда управляют ), что мне навязывают что-то по телевизору, что все так плохо кругом, что можно уже всем повеситься с легкой душой - хуже не будет. Черт возьми ( А мне-то хорошо ( И всегда было хорошо ( И при коммуняках и при зажравшихся чубайсах и при ...черти ком еще. И главное хорошо мне не от того, что у меня папа бизнесмен, а мама управитель банка (они у меня бедные - папа идейный коммунист, а мама и того хлеще ), а от того, что я всю жизнь правильно учился и правильно работал (мне так кажется). Хотя во время и того и другого приходилось даже и поголодать слегка .................................... Вообщем, чувствую я, что мне пора в евразийство. Но неохота. Сумбурно написал. Голова от коммутаторов опухла. Короче - хочу Вас, дорогие сограждане, я понять. Зачем оно Вам и что Вас в него тащит. Или хотя бы - что заставляет Вас думать о геополитике, а не о конкретной общественно полезной работе. ................................................ А вообще-то вот еще что....Может быть давайте придумаем какое-нибудь другое движение, более понятное и близкое народу, чем Евразийство? Ну например, Всемирный союз честных работников. Или - ОДОП " Евразийский союз ответственных и умных людей" ). Будем всех учить работать (каждого на своем месте), не воровать, создадим атмосферу, когда брать взятки, красть миллионы и воровать у государства будет НЕ красиво, НЕ модно и НЕ престижно. |
| 12030: By Ustas on Четверг, Октябрь 04, 2001 - 21:41: |
| >Или - ОДОП " Евразийский союз ответственных и >умных людей"). Будем всех учить работать >(каждого на своем месте), не воровать, создадим >атмосферу, когда брать взятки, красть миллионы и >воровать у государства будет НЕ красиво, НЕ >модно и НЕ престижно. Mydro. Kazhdui dolzhen delat' doverennoe emy delo tak, kak bydto-bu ot nego zavisit delo ego sobstvennogo spaseniya. A voobshe ideya zdravaya. |
| 12031: By Олдж on Четверг, Октябрь 04, 2001 - 23:09: |
| Тартаковеру: то, о чем Вы пишите, можно обозвать научным термином "рациональное неведение". Связано это с тем, что 1. индивидуальный вклад среднего (я не говорю о политических лидерах, они уже не средние) жителя страны в принятие политических и идеологических решений очень мало. 2. индивидуальные затраты на то, чтобы составить себе представление о большинстве имеющихся идеологий и политических манифестов, проранжировать их в соответствии с собственными и не только преференциями и выбрать самое достойное, очень велики. Поэтому большинство во время более-менее стабильных периодов жизни старается тратить на полит. борьбу незначительное количество личных ресурсов и доверяет политическим лидерам. Это одно из возможных (упрощенных) объяснений Вашей ситуации. |
| 12032: By Гениолог on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 02:39: |
| Положения 1 и 2 очень теорематичны. То есть вот так, без доказательств не катят. Олдж, вы сдаете. |
| 12034: By Олдж on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 04:01: |
| Сейчас очень много дел навалилось, и времени очень мало (24 часа). Однако, Вы правы в том, что изложение теоремы без доказательства ее, не есть хорошо, не воспринимается. |
| 12037: By Драгоман on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 09:24: |
| Считаю, что не надо такому человеку в евразийство. Это просто не для него. Идеальный вариант для большинства таких хороших людей - действительно реальное движение или партия для НАРОДА с евразийской программой и евразийцем во главе. Вот и все. А вообще-то судя по письму, уважаемый Тартаковер уже сам все для себя решил. Действительно - "Делай, что должен, и будь, что будет". Честный человек уже исправляет мир вокруг себя своей честностью. И даже без всяких партий. Другое дело, что он, видимо, понял (или его заставил понять - женщины это умеют J), что пора действовать, что пришло Последнее Время - и прожить его только для себя уже не удастся. Как сказано - "если ты не решаешь, то решат ЗА тебя". Спасибо за поддержку, уважаемый. |
| 12046: By min on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 14:05: |
Вы-то как раз и далеки от народа, ув. Тартаковер Подавляющему большинству при чубайсах живется хуже, чем при брежневах, гораздо хуже. Только сейчас некоторые, что называется, ПРИСПОСОБИЛИСЬ. Хочу обратить внимание на это слово, часто встречающееся в обывательских разговорах - именно приспособились, как к чему-то чуждому и навязанному. И живут они хуже не потому, что брежневы были хорошие (это, конечно, сложный и спорный вопрос), а просто потому, что Союз распался. Одного этого достаточно. Был бы Союз, и при чубайсах было бы небось полегче, хотя как раз они-то - чубайсы со товарищи из-за Океана (последние особенно, т.к. объективные интересы у них такие) - больше всего именно против Союза. И именно они за то, чтобы мы жили не как хотим, а ПО ОБРАЗЦУ кого-то там. Неважно кого. Сейчас Запада. Потом Японии, Китая, Саудовской Аравии - черт знает кого. Лишь бы не по-своему, вопреки собственным обыкновениям, привычкам, обычаям, традициям. Ломая себя. Представьте, если Ваша девушка (а лучше жена) будет каждое утро твердить Вам, что у Вас все не так, а вот у Пупкина все как надо, и поэтому Вы должны одеваться как Пупкин, говорить как Пупкин, есть то же, что Пупкин и т.п. Вот евразийство выступает как раз ЗА (1) восстановление Союза, причем необязательно с коммунистами (а можно и без них, если что) и необязательно в прежних границах (а можно и в мировом масштабе, например, - поди плохо), и (2) жизнь не по подражанию (чаще всего насильственному) кому-то, а по своим собственным органическим, почвенным представлениям. А если кто будет этому мешать (ведь уже мешают - известно кто), надо ему безотлагательно дать по голове и все время следить, как бы он еще чего не выкинул. Если Вам цели евразийцев по нутру, вовсе необязательно вступать в партию - Вы просто поддержите ее своим голосом на выборах, своим голосом в кухонных разговорах, свои голосом в воспитании Ваших детей. Этого будет достаточно. P.S. единомышленникам: от Вас простой человек попросил просто разъяснить идейную суть движения, а вы, как всегда, в словоблудие. За такие дела можно и партбилет положить Вместо того чтобы разъяснить товарищу и привлечь его (обычная политическая работа), вы упиваетесь возвышенностью своих разумений... Грош цена этим разумениям. |
| 12047: By Провинциал on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 14:06: |
| >чувствую я, что мне пора в евразийство. Но неохота. Что значит "неохота"? А евразийка - её "охота"? Она Вам покою не даст, они у нас такие. Или пошёл вон, субпассионарий несчастный. >придумаем какое-нибудь другое движение, более понятное и близкое народу, чем Евразийство? Штука в том, что евразийство - это о самом для нас, евразийцев, близком. Но вопрос о ближайшем даже поставить труднее всякого другого, не то что думать о нём и решить. А что ближайшее? Это то, что удерживает нас в том, что мы есть, т.е. речь о нашей сущности. И если мы не хотим переродиться в невесть что, мы должны ей, родимой, прислушиваться. Более того, это "есть" означает такое удержание близ сущности, которое всегда - борьба и движение. Ведь чуждые нам сущности тоже не дремлют. А "какое-нибудь другое" - оно будет уже о другом. Это самое "близ сущности" не предполагает расслабленности и самотока. И не работать на публику (для евразийки исключение). Шпагу следует проглотить и без нужды не обнажать. Вот так, в общем, на пальцах. Важнее быть евразийцем, чем "евразийцем", т.е. абы каким членом ОПОД. А хороша евразийка-то? |
| 12049: By Провинциал on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 14:16: |
| Не успел прочесть предыдущего постинга - у меня получилось абстрактней, но по сути повторение. А жаль, надо быть разнообразней:-) |
| 12054: By Драгоман on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 16:05: |
| Объяснить товарищу на пальцах в пределах одного постинга суть евразийства - вещь крайне вредная просто-напросто. Так думаю. |
| 12058: By min on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 17:06: |
| В таком случае Вы, вероятно, считаете вредным и создание общественно-политического движения "Евразия"? Общественно-политическое движение, видите ли, не может существовать без "объяснений на пальцах". К тому же, тот, кто по-настоящему понимает, всегда может изложить просто, ясно и кратко. |
| 12059: By Провинциал on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 17:14: |
| Дорогой Драгоман, товарищу я просто указал, что в евразийстве сокрыта его, товарища, сущность (я так надеюсь). А вот что она такое, придётся разбираться самому, и не потому, что помочь некому (таково свойство сущности). Лично я этим разбирательством только и занят. Но если я уже успел навредить - приношу свои извинения:-( |
| 12060: By dr.Mengele on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 17:39: |
| Тартаковер, конечно, всех тут подначивает. Это разговоры из серии "Если ты такой умный, то почему такой бедный?" В смысле "почему тебе не так хорошо, как мне (умному)?". Типичная позиция преуспевшего шудры-вольноотпущенника. Объяснять такому ничего и не нужно - не способен воспринять, да и не нуждается он ни в каком понимании. Каждому - своё. Это фундаментальный принцип. Текст Тартаковера очень женский, внутренне неустойчивый, наполненный чувством собственной важности - так обычно и пишут образованные шудры (интеллигенция). Сейчас модно быть "патриотом", поэтому Тартаковер верит, будто "отстраивает промышленность нашу обветшалую". Каким образом он это делает, торгуя произведёнными в ЮВА концентраторами - он и сам не объяснит. Теперь "евразийка" (наверняка значительно младше его) хочет, чтобы он был "радикальнее" (это модно, это круто!), вот он и пришёл на форум. Всё из-за баб-с, самому ему это на фиг ненадо. Да и кризис среднего возраста, опять же: чего-то хочу, а чего - не знаю. Впрочем, образ Тартаковера настолько типичен, что мне кажется, будто это чья-то мистификация. В любом случае, Тартаковер - это архетип. По Москве шатается немало таких среднемолодых в меру преуспевающих существ вида "Протиратель Штанов офисный". Чего им объяснять-то? |
| 12063: By min on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 18:02: |
| Прекрасное оправдание для ничегонеделания. Дескать, зелен виноград да и гнил, чего нам рыпаться-то, чтоб срывать его. Нам, великим, и так хорошо, и вовсе не до шудр каких-то... А если это не шудра? А если Движению и шудры нужны? А если вообще не задаваться вопросом, шудра или нет, стоит объяснять или не стоит? А если просто делать партийную работу? Просто доводить евразийство до тех, для кого оно, собственно, и предназначено? Нет? Для этого у нас кость слишком белая? P.S. Не хотел говорить, да уж просто сил нет: посмотреть на бОльшую часть форума, так просто страшно становится - заболтают великую идею, как пить дать заболтают. Просто захлебнутся от осознания своей избранности/эзотеричности/причастности/величественности. |
| 12066: By Провинциал on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 18:27: |
| Уж очень Вы суровы, min. Потенциальная истина в горьких словах доктора есть. Так может оказаться, а хочется ведь работать с рудой, а не со шлаком. Пусть товарищ, как его биш, - Тартаковер - пусть покается перед строем, объяснит, т.с., зачем он евразиек наших лапает, если сам - чуждый элемент. Чтоб мы тут бисер, понимаешь, зря не метали. Ешь землю, Тартаковер! |
| 12067: By dr.Mengele on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 18:42: |
| Любезный Min! Любой форум в Интернете на 90% неизбежно состоит из болтовни - и хорошо ещё, если не на 100%. Реальная партийная работа делается в других местах (я кстати, не из вашей партии, в чём всегда честно и признаюсь). Единственное, чем можно заниматься в форуме - это идеологической обработкой, пропагандой, а любую пропаганду можно назвать и болтовнёй. Шудрами тоже нужно заниматься, вот только не надо им объяснять. Надо работать на их уровне, скажем, если Вам понадобится обработать В.Черномырдина - Вы же не станете разъяснять ему "Пути Абсолюта"? |
| 12069: By Дугин (Ag) on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 19:36: |
| "Тартаковер" -- это идеальный носитель Радикального Центра. Я думаю, это артефакт какого-то нашего интеллектуала, осваивающего эстетико-экзситенциальные лабиринты РЦ, либо -- что было бы несравнимо внушительней -- голос антропологической реальности, отвечающей на ЕВРАЗИЙСКИЙ ПРИЗЫВ. "Тартаковер", конечно, не простак и не начинающий -- тут все заядлые форумчане явно "попались". Он, будучи евразийским человеком, чуствует себя хорошо, просто отлично. Он живет хорошо, как неприменно надо жить, он понял, что "если наше лето зима", то это придумала какая-то печальная неевразийка, а евразийка придумала, что жить надо непременно хорошо, как ОПОД "Евразия" и даже лучше. "Евразийка" -- это намек на фигуру шакти Континента, на Орден Licorne Mordoree, на сами понимаете Кого... Это не шудра, это архетип. Он уже наш, его не надо агитировать, объяснять, спорить... Посмотрите на лексику, на коммутаторы... "Коммутатор" -- это гностическое имя одной очень фундаментальной высокоонтологической сущности. Еще раз совет нашим: будьте бдительны, спросите себя сто раз -- что перед вами? Способны ли вы адекватно оценить явления? Больше диакрисиса. Жить надо непременно хорошо! При всех. Неся на губах черную-черную ночь... |
| 12071: By Провинциал on Пятница, Октябрь 05, 2001 - 20:51: |
| Некоторые признаки стилизации (утрированность простоты), а также подозрительно быстрое овладение "посторонним" рисование рожиц, были отмечены, Александр Гельевич. Артефакт возможен и в качестве такового был бы разоблачен, если б поддержал обсуждение. Но если это не утонченный эстет, а перепуганный сейчас таким оборотом всамоделишный Тартаковер, посредством которого выговаривается фундаментальная сущность, то я попросил бы несчастного не дрожать и передать сущности следующее. Ты пошто, высокая, из нас совсем дураков лепишь, когда мы и так не очень? За Егора Зелёного мстишь? ...Ну, мы ему, бывает, лапшу вешаем, но зачем же ты нас через з... инициируешь, если сердца навстречу открыты? Вот нас американцы, как сказал Александр Гельевич, инициируют безвыходным положением, так они для этого чем воспользовались? - их самих недавно проинициировали в это самое место. Неужто и у тебя, всемудрая, проблемы? И так - до самого Верху?!. Тогда принимаем, непреложная, твои императивы, следуем им, и Зелёному завтра, когда он сядет к компьютеру, ноги вымою, хоть он дерись. Потому как он явно вторая производная от Тартаковера по части евразийства, пусть и припудренный не нашей пудрой. Аминь. |
| 12077: By dr.Mengele on Суббота, Октябрь 06, 2001 - 00:37: |
| Что «Тартаковер» - архетип, понятно было сразу; но это не опровергает того, что это архетип шудры. Почему не вайшьи – эти ведь тоже теперь играют социальную роль «обыватель»? А вот почему: Дело ведь не в том, что он «хорошо живёт», а в том, что входит в его понятие «хорошей жизни». Судя по логическому ряду «живу хорошо – потому что всю жизнь правильно учился и правильно работал», хорошая жизнь для него есть жизнь сытая – в широком смысле, но и не более того. И сквозь весь постинг фоном проходит мысль: вы вроде люди шибко вумные, но хернёй тут занимаетесь. Надо, мол, «правильно работать», бабки зарабатывать; а кто не умеет бабки зарабатывать, тот и занимается всякой геополитикой и прочей филателией. Если бы не этот пафос - «Тартаковер» мог бы быть архетипом вайшьи, а так – однозначно шудра. Впрочем, признаюсь, вайшья – самая сложная для моего понимания варна. По-моему, неплохо описал этот архетип Ромен Роллан в «Кола Брюньон». Ну и у Платонова есть гениальные рассказы на эту тему. |
| 12078: By Antares (Antares) on Суббота, Октябрь 06, 2001 - 01:12: |
| 4 dr.Mengele >> Надо, мол, «правильно работать», бабки зарабатывать; а кто не умеет бабки зарабатывать, тот и занимается всякой геополитикой и прочей филателией. Доктор, я не ошибся, Вы хотели сказать, что уважаемые форумщики занимаются здесь (на форуме "Арктогеи") геополитикой? Это по Вашему и есть "геополитика"? Не "филателия", нет? Это мое мнение, но в том что г-н Тартаковер "всю жизнь правильно учился и правильно работ", считает что надо "учить работать (каждого на своем месте), не воровать, создадим атмосферу, когда брать взятки, красть миллионы и воровать у государства будет НЕ красиво, НЕ модно и НЕ престижно" гораздо больше "геополитики", "евразийства" и "радикального центризма" чем в розовых соплях уважаемых форумщиков об "исконном русском гуманизме" или же о "тевтонских митахондриях". >> вы вроде люди шибко вумные, но хернёй тут занимаетесь Если все время говорить - однажды скажешь истину. Вы не исключение из этого правила. PS. Тартаковер... Очень такие шахматные ассоциации... |
| 12087: By Житель on Суббота, Октябрь 06, 2001 - 12:29: |
| "Коммутатор" -- это гностическое имя одной очень фундаментальной высокоонтологической сущности. ______________ Кому Татор, а кому Лятор... |
| 12091: By Kveldulfr on Суббота, Октябрь 06, 2001 - 14:39: |
| Тартаковер - это абсолютно виртуальная, специальным образом и с определенной целью сконструированная фигура. Наверняка кому-то из присутствующих известная. Шудрой он только прикидывается, хоть и действительно похож. Волк в овечьей шкуре. Почему я с ним вовремя и раздумал вступать в полемику - можно прекрасно поговорить и с самим собой. Самое бросающееся в глаза обстоятельство - 32 года (по его мнению, он прошел все Пути), после чего можно вытащить за крючок и все остальное. Собственно, сомнение Тартаковера в востребованности евразийской идеи и является самим апогеем евразийства, то есть достижение метафизического уровня Арктогеи. Отсюда его неряшливость - как наивысший уровень порядка. Все архаичные рисунки ужасно неряшливы. |
| 12110: By Тартаковер on Воскресенье, Октябрь 07, 2001 - 04:12: |
Фуф...Спасибо всем за проявленное внимание к моему скромному посту. Сначала я даже хотел вообще ничего не писать. Подумал, что лучше сойти за умного "разводилу", шудру неприкаянную, артефакт интеллектуала, многозначительного 32летнего неряшливого путника всех путей и т.д. и отвалить восвояси, оставив в ваших сердцах ...(на пару дней) сомнения, подозрения и т.п. Да и вообще, иногда промолчишь - за умного сойдешь . Но все-таки попытаюсь что-то ответить. (Любовь моя, только не нервничай! Это я девушке ). Сразу признаюсь, что некоторые слова и предложения написанные здесь мне удалось понять только после перевода моей евразийки. Начну с оговорки. Я действительно торгую коммутаторами (если серьезней, то я занимаюсь проектированием, внедрением и настройкой корпоративных компьютерных сетей на базе активного оборудования одной известной немецкой компании (без рекламы ) - и (как бы это понятней и скромней сказать?)...возглавляю движение ) Меня действительно заинтересовала Евразия. Истоки интереса: 1) Евразийка (кто-то спрашивал хороша ли она Ребята она супер во всех отношениях )2) Личность А.Г.Дугина (редкого ума человек) 3) Некоторые интересные личности, имеющие прямое или косвенное отношение к ОДОП "Евразия". (например, г. Мамлеев) 2 min: " Вы-то как раз и далеки от народа, ув. Тартаковер Подавляющему большинству при чубайсах живется хуже, чем при брежневах, гораздо хуже. Только сейчас некоторые, что называется, ПРИСПОСОБИЛИСЬ" Я считаю, что и при тех и других подавляющему большинству жилось и живется хреново. Я сам из Саратова (полжизни прожил там, полжизни в Москве). Детство при коммунистах хорошо помню. И, кстати, на какие статистические данные вы опираетесь делая такое утверждение? А еще сдается мне, что вы называете приспособленчиством умение работать и ответственно подходить к собственному делу/работе/жизни. Так? Распад Союза - явление плохое. К моему посту, правда, отношения не имеет никакого. 2 Драгоман: Драгоман спасибо, вы ...почти правы. 2dr.Mengele Доктор, вы право меня смутили. Прочитал ваш пост и ...начало мне понравилось. Вы обо мне прям, как ...об отце ли брате ли родном ) Не припомню я что-то совместных с вами дел по импорту китайских коммутаторов или протиранию штанов. Очень вы любите обобщать, похоже 2 Провинциал. Про евразийку ответил, а шпаги-то и вовсе нет. Зачем же нам шпаги? Мы врубиться хотим. Может и от нас какая польза будет. На публику не работать не можем. Такой уродился. 2 г.Дугин Господин Дугин, Вас всегда потрясающе интересно читать. Недавно был насильно ознакомлен с вашим творчеством ("Русская мысль"). Не пожалел. Мне понравилось. Особенно об очень любимых мною Курехине и Мамлееве, а также (видимо по темности своей) жутко нелюбимых Проханове, Егоре Летове и проч. Полкниги, правда, читал с фил. словарем. Кстати, все хотел у Вас спросить (раз уж мы затронули музыкальную тему), вы когда-нибудь слышали группу АукцЫон и если да, то как к ней относитесь? По сути написанного Вами здесь, боюсь сказать мне нечего. Я это воспринимаю, как "шифровку своим" Ключа и кода у меня пока нет. Но мало ли, может когда-нибудь и я смогу это понимать с первого прочтения и без словаря. 2 Antares (Antares) Спасибо, Антарес, за ... Да просто спасибо Было приятно Вас прочесть. Объясняется просто мой ник, Антарес, проще пареной репы. Это первое, что пришло мне в голову и ... я бывший профессиональный шахматист. Вам за ассоциации - высший бал. 2 Kveldulfr "Тартаковер - это абсолютно виртуальная, специальным образом и с определенной целью сконструированная фигура" И часто у вас здесь конструируют фигуры (озабоченно)? А вообщем, вскрытие покажет, господин Kveldulfr, может вы и правы, и может я это и есть та самая сконструированная фигура. (Вот черт, наобщаешься с евразийками - сам себя начинаю убеждать в собственном существовании ) ) Еще раз спасибо всем. Приятно было увидеть такое количество разномастных неглупых людей в одном месте. Ваш Тартаковер. |
| 12111: By Тартаковер on Воскресенье, Октябрь 07, 2001 - 04:49: |
| Да, забыл сказать главное. А то может быть вы не поняли. Так вот, в моем заглавном посте я говорил о культуре и честности труда/отношения к делу/бизнес отношений (партнерство имеется ввиду). Очень трудно, да иногда просто морально тяжело работать (кому угодно) в стране, где дело (бизнесс) приходится делать в условиях невежества, разгильдяйства, коррумпированности (всех уровней), безответственности (продолжите сами). Все это вместе заставляет нас не заниматься ДЕЛОМ, а проталкивать, обстряпывать, изыскивать, облапошывать/на...обманывать и проч. даже для достижения благих целей. "Все это вместе" - называется СРЕДОЙ обитания, в которой мы живем, работаем, умираем. Если мы хотим жить лучше, то нужно менять среду обитания, но так как другой у нас нет и не будет, то надо улучшать имеющуюся. Задачи по улучшению среды проще сформулировать, чем что бы то ни было другое. Это как в шахмтах - надо создать благоприятную по дебюту позицию, чтобы миттельшпиль игрался успешнее (будем выдавливать соперника на "мертвые" поля. ) Какие будут идеи? |
| 12112: By Petrov on Воскресенье, Октябрь 07, 2001 - 06:20: |
| Продолжаю. Условия везде (во всех странах) одинаковые – невежество, разгильдяйство, коррумпированность, безответственность. Однако, в России дело усугубляется неким 5-ым элементом – толикой абсурда, которая безусловно прилепляется в нашей стране к любой былинке и не позволяет в частности воспринимать все перечисленные вами качества как чистый негатив. «Для чистых всё чистое». Поэтому в России прижилось это выражение – «невыносимая легкость бытия». Например, невежество в России привело к «восстанию масс», но разгильдяйство не позволило осуществиться завиральным идеям нашей суперобразованной люмпен-интеллигенции. С другой стороны в России не так уж редко встречается тип высококультурного коррупционера-мецената и филантропа, жертвующего на храм, приют для детей или создание новой киноверсии «Идиота». Отсюда такая запутанность отношений: брахманы ведут себя как шудры, шудры – как вайшьи. И почти никто не ведет себя как кшатрии. Образуются разные гибридные формы – Евразия, Азиопа, брахмошудры, шудрокшатрии. А вот в чистом виде ни брахманов, ни кшатриев, увы, почти не осталось. И непонятно: какой варне отдать приоритет, тем более, что все они находятся в стадии то ли становления, то ли разложения. |
| 12113: By Аша on Воскресенье, Октябрь 07, 2001 - 08:06: |
| Воровать это одно, а гадить - совсем иное. Аша. |
| 12116: By Petrov on Воскресенье, Октябрь 07, 2001 - 11:54: |
| Иногда так, иногда иначе! Россия - Сфинкс! Ворует каждый, кто имеет возможность. Не все же они мерзавцы. Тот же Тартаковер. Миляга, симпатяга и ворюга. Наверняка налогов % 10 платит от силы. Доказано, если бы в России не было серой экономики, вымирало бы не по миллиону в год, а по 10-15. |
| 12118: By Провинциал on Воскресенье, Октябрь 07, 2001 - 12:11: |
| Это хорошо, что Вы вернулись, Тартаковер. А то эпидемия уже пошла - с какой мы реальностью дело имеем? Уже все чесаться начали. Хорошо. Облегчение. Я человек доверчивый (хотя и не очень) и вижу, что, скорее всего, ты хороший парень, Тартаковер. Да, так вот прямо и говорю (но перекреститься не помешает). И даже не состоя в правлении, точно знаю, что такие "Евразии" нужны - хотя бы потому уже, что наладил своё дело и твёрдо стоишь на ногах. Я тут, где живу, сам таких ищу, но пока - хрен... Когда созреешь, мой совет - выходи на связь с центром и предлагай. Телефоны представлены. Чего тут на форуме лясы точить? |
| 12119: By Провинциал on Воскресенье, Октябрь 07, 2001 - 12:15: |
| Да! - привет любезной! Любовь да совет. |
| 12125: By Kveldulfr on Воскресенье, Октябрь 07, 2001 - 15:20: |
| Тартаковер: Фуф...Спасибо всем за проявленное внимание к моему скромному посту. Данное обстоятельство только выявляет его особую парадоксальную величину, подтверждая в лишний раз направление выбранного вектора. >Распад Союза - явление плохое. К моему посту, правда, отношения не имеет никакого. Распад СССР - это плохое явление, но в моей жизни это какой-то особой роли не играет, - так и говорите. >она супер во всех отношениях А по-другому быть просто не может. >И часто у вас здесь конструируют фигуры (озабоченно)? Довольно часто, но в тоже время не столь часто они бывают хоть в чем-то интересны. >А вообщем, вскрытие покажет, господин Kveldulfr, может вы и правы, и может я это и есть та самая сконструированная фигура. Вскрытие уже все показало. |
| 12341: By ВВВ on Пятница, Октябрь 12, 2001 - 04:24: |
| By Тартаковер: "Задачи по улучшению среды проще сформулировать, чем что бы то ни было другое". Сформулировать очень "просто", уважаемый Тартаковер: надо установить приоритет воинских, а не деляческих ценностей. Примеры: до и после- военная Германия и Япония. Воинских, а не "армейско-казарменных", то есть таких, где есть такое забытое понятие, как честь - ответственность за своих людей со стороны работодателя, руководящего предприятием (фирмой, заводом и т.п.) и верность, гордость за принадлежность к этому предприятию со стороны служащих (рабочих..). Т.е. не классовая борьба, а внутрипроизводственное единство (цехи, корпорации феодальных времен). Собственно это и называется корпоративностью - одно тело, с головой, руками, ногами и т.п., где важны все части и пренебрежение (тем более потеря или насильственное отсекновение) одной из которых ведет к снижению жизнеспособности всего организма. |
| 12377: By Юрий Гуралюк on Пятница, Октябрь 12, 2001 - 17:11: |
| Да... корпоративизация такого типа - вероятно, наиболее реальная форма социализации людей с нелиберальными ценностями в нынешнем глобальном оществе. Государство, похоже, очень быстро теряет свою защитную функцию. "Антитеррористическая" операция - это лишь на начальной фазе - война против гсоударства-защитника нелиберальных ценностей. Дальше, вероятно, более важным врагом станут разного корпоративные группы внутри относительно единой планетарной политической системы... |
| 12384: By freimann on Пятница, Октябрь 12, 2001 - 18:10: |
| ...и наступит конец света |
| 12588: By Драгоман on Среда, Октябрь 17, 2001 - 12:14: |
| а мы его, собственно, и ждем.... этого Конца J как староверы - "а вся наша вера на нем одном (Антихристе) и стоит..." (прочитал в "Русской вещи", ссылку дать не могу). Все, кто пришел сюда, тем или иным образом Антихриста и ждут J по поводу "новых" корпораций в единой планетраной системе... я уже видел такие прогнозы - о возвращении к феодальным по сути отношениям. И мне они кажутся верными. Хотя... если посмотреть повнимательнее - почти ничего не изменилось со времен Средневековья. И вкладывать в слово "феодальный" уничижительное, диминутивное значение сейчас - просто дань многолетнему оболваниванию "демократическими ценностями" и пр. фекальным фаршем. Должен произойти даже не возврат к естественным законам (триединая структура индоевропейского общества*) - а просто смытие лапшы с ушей и дерьма с глаз. Ничего не изменилось. Дело катится к концу, эх, смахну-ка я слезу... =========== * По поводу этого есть отличная статья, которую мне повезло перевести - см. журнал "Полярная Звезда": Петер Лист. "Национальное народное хозяйство как альтернатива коммунизму и капитализму" части (1, 2, 3, 4. |
| 12593: By alex on Среда, Октябрь 17, 2001 - 13:35: |
| при всем уважении к АГД, староверам, православным и их верованиям: никакого конца не будет. конца мира по крайней мере. самое неприятное, что может с вами случиться, ну и со мной, ето смерть етноса. но не людей вообще. другой етнос родится, и все пойдет по новой, со стандартным циклом от 200 до 1200 лет (C) лев николаич. а даже и в случае смерти всех людей на планете (ядерный БУМ), тоже не конец. природа-матушка прочихается и дальше пойдет. и будет ей хорошо. |
| 12613: By Олдж on Среда, Октябрь 17, 2001 - 23:29: |
| Мда-мс. Что тут сказать! Вообще-то я даже думаю, что если мы всю Землю разнесем "по закоулочкам", то где-нибудь еще, очень даже возможно, возникнет жизнь, и природа-матушка дальше пойдет и т.д. Однако как живущему здесь и сейчас мне хочется жить здесь и сейчас, и хочется, чтобы дети и дети моих детей жили, и их дети и так далее. А также чтобы этнос, к которому себя отношу тоже жил. А потому у меня другой крик души. Демографический. Уже с 2008 года только для нейтрализации выбытия рабочей силы (на пенсию и т.п.) в России нужен будет ежегодный рост производительности труда в 1,5%. Что же делать?! Во-первых, проводить программы поощрения рождаемости. Во-вторых, мигрантов приглашать (лучше всего россиян из СНГ, а также из Индии и Латинской Америки, а потом и из Черной Африки (христианской - онм и от патриарха и от папы одинаково далеки, так что можно их переобучить). В-третьих, здоровье беречь, чтобы продолжительность жизни выросла. Как это делать? И кто это будет делать? Наверное, надо усилить службы, занимающиеся семьей, миграцией и здравоохранением. |
| 12618: By Жнец on Четверг, Октябрь 18, 2001 - 09:34: |
| Поверьте, "с 2008" демографический Рост россии если и будет нужен, то только не для восполнения рабочей силы. Тут несколько факторов, основные: конкуренция с ручным трудом китайцев, автоматизация, изменение общей номенклатуры производимых в мире товаров. Что и хорошо - что еще так унизительно для русского народа, как воспроизводство с хозцелями? |
| 12620: By Драгоман on Четверг, Октябрь 18, 2001 - 10:00: |
| По-видимому, это и есть первый конкретный совет нашему дорогому инициатору ветки Тартаковеру - "Плодитесь и размножайтесь!" ибо займут вскоре место ваше, и будут рвать колосья из уст ваших, и будут плевелы кидать вам в лохань J... |
| 12622: By alex on Четверг, Октябрь 18, 2001 - 10:57: |
| если русскому народу надо какие-то особенные "программы" для воспроизводства, то может не надо такого русского народа?.. все идет строго по льву николаичу, надежда одна, на регенерацию.. кстати, что еще раз доказывает торжество бытия над сознанием, какие бы ни были замечательные планы и программы у АГД со-товарищи, делать то некому. не атлантистов ето сила, а наша слабость. |
| 12640: By Олдж on Четверг, Октябрь 18, 2001 - 17:20: |
| Не согласен с Алексом. В фемининных культурах (Россия вроде бы фемининна) число детей определяется во-многом женщинами. В богатых фемининных странах детей больше, в бедных фемининных странах - меньше. В маскулинных странах - наоборот. В богатых маскулинных странах детей меньше, в бедных - больше. Фемининность - смысловая характеристика России - матушки (хотя, возможно, Россия - Евразия будет суровее, т.е. маскулиннее), которая будет меняться значительно медленнее чем рост материального благосостояния. Соответственно, не наша фемининность, а наша бедность является фактором, на который нужно влиять в первую очередь. Хотя, может быть, я и ошибаюсь. Фемининность ассоциируется с важностью следующих показателей: хорошие отношения с коллегами и руководством кооперативное поведение по отношению к окружающим качество жилищных условий гарантированность определенного минимального набора благ Маскулинность ассоциируется с важностью следующих показателей: высокий заработок, з/п и т.д. признание окружающих за отличную работу продвижение по карьерной лестнице преодоление препятствий См. Hofstede,G.: Cultures and Organizations, p.81п. |
| 12648: By alex on Четверг, Октябрь 18, 2001 - 19:02: |
| по вашему россия фемининна потому, что ето слово женского рода? пусть ето прозвучит дико, но россия фемининна женственностью мужчин, а не женственностью женщин. историю творят мужчины, а роль женщин - прикрыть етим мужчинам жопу. жертвенность русских мужчин создала россию. а женщины участвовали в етом постольку, поскольку ими интересовались пассионарные русские богатыри. россия не может меняться, етническая идея рождается и умирает, а не еволюционирует. соответственно не бедность определяет судьбу родины сейчас, а количество ублюдков, бедных или богатых. важность взаимоотношений с ублюдочными начальниками, ето девиз "дайте пожить". а надо бы "будь тем, кем ты должен быть". короче, ваш пост - бодяга субпассионария. |
| 12671: By ВВВ on Пятница, Октябрь 19, 2001 - 01:27: |
| "До самого недавнего времени многие биологи были убеждены в том, что... размножение популяции того или иного вида сдерживается исключительно внешними причинами - воздействием голода, хищников и инфекционнных болезней. Между тем предельно простые опыты показывают, что эти причины - далеко не единственные. Попробуем содержать группу размножающихся мышей... в наилучших условиях... И что же? Сначала наши зверьки будут быстро и успешно размножаться, но однажды наступит момент, когда рост их численности не только резко и неиожиданно прекратиться, но и пойдет на убыль" (советский биолог Е.Н. Панов). "Американец С. Весон зафиксировал следующее: со временем в размножающейся популяции начинает резко возрастать агрессивность животных... Почему это происходит? Пищи у них вдоволь, жизненного пространства - тоже. Значит, что-то меняется "внутри", в психике..." (В. Тростников "Мысли перед рассветом"). " - Вы в состоянии выслушать небольшую докторскую диссертацию по динамике населения?... - ...ты знаешь, что после больших войн количество населения на Земле всегда падает, безразлично, какое количество солдат бывает убито? Жизнь не только упряма.. Жизнь взрывоподобна. Основная теория динамики населения, из которой до сих пор не было н и о д н о г о исключения, гласит: население увеличивается до тех пор, пока не оказывается на грани уничтожения... На мгновение воцарилось молчание. Потом Сергей сказал: - Это мрачная картина, босс. И каково же решение проблемы? - Его нет, - сказал Поль. - Я не это имел в виду... Чем все это должно закончиться? Поль произнес только одно-единственное слово... - Войной". (Роберт Хайнлайн "Фермер в небе") |
| В настоящее время публикации в этом разделе заблокированы. Свяжитесь с модератором для уточнения подробностей. |
|
|
|
|